Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 19:07:02

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Таверна "Золотая Шпора""
| | | |-+  Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] Печать
Автор Тема: Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим  (прочитано 15011 раз)
YanaGoya
Личный нобиль
*

Карма: 7
Offline Offline

сообщений: 32


Да кому какое дело...

322141257 YanaGoya
просмотр профиля
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #30 было: 21 марта 2005 года, 02:32:18 »

 А о чем спор-то? О том, кто каких мужчин считает красивыми?  В шоке
Авторизирован
Mittas
Потомственный нобиль
**

Карма: -13
Offline Offline

сообщений: 81


Будет так, как мы напишем.


просмотр профиля
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #31 было: 21 марта 2005 года, 08:20:26 »

Здравствуйте, Gatty.

Меня зовут Миттас и я слэшер Улыбка
Если позволите, я отвечу по нескольким пунктам.

1. Насчет дневников, открытых и закрытых, и двойных стандартов.
Понимаете, дневники, по крайней мере для слэшеров, образуют более тесное и домашнее пространство, нежели например livejournal. У нас на дневниках свое коммьюнити, мы там попросту живем.
В нашем коммьюнити есть негласное правило - дневники являются частной территорией, личным пространством. Даже если они незакрыты от посторонних посетителей.
Если мы хотим что-то обсудить или высказать публично, мы обсуждаем это на форумах.
И для нас неэтичным является вынос частно обсуждаемой темы за пределы дневников.
Дневниковцы не стремились донести их  частное мнение ни до автора, ни до художника. По факту мнение было вынесено на публичное обсуждение насильственным образом.
Я понимаю, неприятно слышать обсуждение иллюстраций в таком тоне.
Но вы и не должны были его слышать. Не можете же вы услышать все мнения всех ваших читателей. Слэшеры вообще привыкли, что их мнение никого не интересует и не волнует.
Безусловно, нравственно и хорошо, если человек может высказать свое мнение одними и теми же словами и в глаза и за глаза.
Вы можете так сделать, я могу так сделать.
Но все мы разные и не все могут и главное умеют так жить.
Пожалуйста, попробуйте не судить.

2. Книга, как и любая история, это миф. Потому что книга, как только попадает в руки первому читателю, сразу же интерпретируется множеством различных способов.
Gatty, никто из писателей не властен ни над своей книгой, ни над своими героями. Не властен над восприятием читателей, это неизбежно.
Нельзя же каждого читателя поймать и переубедить, поэтому между писателем и читателем должна существовать некоторая дистанция.
И если кому-то из читателей Рокэ Алва представляется гладкокожим томным красавцем, что вам до этого?
Вы поступили очень мудро, сумев отпустить вашего героя в свободное плавание по фанфикам.  Позвольте же слэшерам стирать резиночкой и фотошопом волосы с груди Рокэ, если уж им так хочется. Кому от этого вред? Улыбка

3. Вы наверно одна из первых печатаемых литераторов официально разрешили слэш на свои произведения. Спасибо, это на самом деле важно.

С уважением
Миттас


Авторизирован
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #32 было: 21 марта 2005 года, 09:29:05 »

Миттас, а Вам не приходит в голову, что люди здесь понятия не имеют о привычках слэшеров и маленьких хитростях дневниковых сообществ?
Так что, может, проще было объясниться, чем учинять скандал и кричать про неэтичное поведение?
-----
Всем тем, кто не в курсе:
http://www.lyricalmagic.com/fanficFAQ.html
Что такое слэш и с чем его едят.
У занятия, вполне почтенный возраст...  Скоро 30 лет будет.
А в нынешнем всплеске часто "винят" японцев - культуру манги и аниме, где соответствующие отношения между персонажами часто подразумеваются, а то и прямо прописываются.  Основных причин, насколько я понимаю, две - во первых, в традиционной японской культуре девушка не может быть инициатором отношений, а вот на гомосексуализм табу нет, соответственно художники, обслуживающие женскую часть подростковой аудитории, использовали гомосексуальные отношения как метафору гетеросексуальных (все у них наоборот Улыбка), а во-вторых, такие отношения вообще считались более "приличными" и безопасными.
В общем, суши резали они, а иллюстрации несут по кочкам у нас. Улыбка
« Последняя правка: 21 марта 2005 года, 10:52:09 от Rodent » Авторизирован
feurio
Герцог
*****

Карма: 135
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 505



просмотр профиля WWW
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #33 было: 21 марта 2005 года, 11:15:29 »

В нашем коммьюнити есть негласное правило - дневники являются частной территорией, личным пространством. Даже если они незакрыты от посторонних посетителей.

Mittas, ваш пост был обращен не ко мне, но я все же спрошу:
Неужели нельзя было сделать вашу частную терриорию действительно частной?
То есть попросту убрать все ваши обсуждения под замок?
Авторизирован

Бог не играет в кости со Вселенной (С) А. Э.
coldblaze
Личный нобиль
*

Карма: -3
Offline Offline

сообщений: 6



просмотр профиля
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #34 было: 21 марта 2005 года, 11:15:47 »

Извините, что самовольно влезаю и отвечаю за Миттас...

люди здесь понятия не имеют о привычках слэшеров и маленьких хитростях дневниковых сообществ?

Простите, но и не "слешеры" вынесли сюда эту тему. Есть хорошая поговорка: "со своим уставом в чужой монастырь не ходят" Думаю, Вы  также согласитесь, что в Сети существует негласное правило сперва узнать о принятом на ресурсе стиле общения, и лишь за тем что-то комментировать.

Как резонно было замечено, "...для нас неэтичным является вынос частно обсуждаемой темы за пределы дневников". Человек, каким либо образом натолкнувшийся на дискуссию, породившую все эти споры, мог бы этот факт учесть или хотя бы спросить разрешения вынести обсуждение за пределы пресловутой дискуссии.
Авторизирован
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #35 было: 21 марта 2005 года, 11:21:56 »

А почему он должен это учитывать?  По умолчанию, любая открыто выложенная информация не является частной.  Если у вас по-другому, то вероятно стоит вывесить предупреждение.  Или закрыть ресурс для посторонних.  
Авторизирован
coldblaze
Личный нобиль
*

Карма: -3
Offline Offline

сообщений: 6



просмотр профиля
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #36 было: 21 марта 2005 года, 11:23:46 »

Просто так принято практически на любом ресурсе, даже общедоступном: соблюдать явные и негласные правила. Это просто вежливость и уважение к собеседникам.
По поводу "закрыть ресурс для посторонних". Может быть, Вы правы, поскольку правило негласно, любой человек может поступить так как хочет. Просто такое поведение расстраивает других собеседников, которые не сочли нужным закрываться от окружающего мира (чтобы найти новых друзей, в частности).
Можно провести такое сравнение: Вы обсуждаете что-то в людом кафе со своими друзьями. Вряд ли Вам будет приятно назавтра увидеть отсылки на Ваше обсуждение в местной газете...
« Последняя правка: 21 марта 2005 года, 11:31:04 от coldblaze » Авторизирован
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #37 было: 21 марта 2005 года, 11:47:27 »

Видите ли, я не веду частных разговоров по радио.  А именно этому равна публикация дискуссии на сетевом ресурсе.   А если буду вести, то не удивлюсь, если их процитируют в газете.
И очень трудно соблюдать правила, которые нигде не прописаны и которые никто не удосужился объяснить.  
Авторизирован
coldblaze
Личный нобиль
*

Карма: -3
Offline Offline

сообщений: 6



просмотр профиля
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #38 было: 21 марта 2005 года, 12:04:39 »

C Вами сложно спорить :) Конечно, в Сети доступно все - разница в сложности получение данных. Я всего лишь пытаюсь объяснить причину возникновения негативных эмоций у "слешеров", хотя и не понимаю агрессивного выяснения отношений и больших претензий. Наткнуться случайно на сайт, посвященный слэшу и, как следствие, на самих слешеров довольно сложно и, видимо, многие уже привыкли к тому, что на их дневники попадают люди подготовленные или уже знакомые. Это создает некоторую "закрытость". Используя Ваше сравнение: вещание по довольно узкому каналу радиочастот, сообщенному друзьям - перехватить можно, но это... расстраивает.
Авторизирован
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re:Открытое письмо бета-тестеров слешерам и сочувствующим
« Ответить #39 было: 21 марта 2005 года, 13:29:53 »

1 Если в открытом  кафе компания  громко и издевательски обсуждает ноги или грудь девушек из соседней компании,  рано или поздно случится  драка. Чтобы ее не было нужно или не хамить или закрываться в частной квартире.

2. Ввиду полного офтопа и исчерпанности тема закрывается.

3. Тему слэша прошу обсуждать  в разделе "Обо всем"
http://kamsha.ru/forum/index.php?board=2;action=display;threadid=2795;start=15

4. Здесь нет и не будет предвзятого отношения ни к кому. Человек  может быть слэшерам, толкинистом, толстовцем, коммунинистом,  правозащитником,  любителем одуванчиков,  поклонником "Бедной Насти" или академика Фоменко,  атеистом, адвентистом, вегетарианцем,  чертом с ступе -  если он  выполняет завет старика Яновского ("Человек должен быть человеком, а не свиньей" (С)) и держится в рамках вежливости он может приходить и говорить все, что сочтет нужным.
« Последняя правка: 21 марта 2005 года, 13:57:36 от Gatty » Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Страницы: 1 2 [3] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!