Православные единомышленники Дика О. и Славы Ф.

[Змей]

Ежели про Сахарова, так несчастный подкаблучник боялся своей стервы больше КГБ и не бей она его тапком по лысине может и не пошевелился бы. Про Политковскую я говорил не о правдивости ее сведений, а о том кто ей платит.

[dim]

  Насчет того,что русские стали уезжать из Чечни ,накануне войны,так это вранье,уезжать начали в 1992,а наиболее дальновидные,чуть раньше,кого не прирезали конечно.
 Судя,по фразе-"держат слово" и "пересекались по бизнесу" автор бизнесом не занимался.
 Хотя,на кой я это опять пишу...?

[SlavaF]

 Насчет того,что русские стали уезжать из Чечни ,накануне войны,так это вранье,уезжать начали в 1992,а наиболее дальновидные,чуть раньше,кого не прирезали конечно.

А повнимательнее читать не пробовали? Я ничего не сказал о том, когда начали уезжать. Или Вы уверяете, что к началу войны в Грозном оставались лишь чеченцы? Так это и есть враньё.
 

Судя,по фразе-"держат слово" и "пересекались по бизнесу" автор бизнесом не занимался.

Ну, нефть эшелонами не продавал, а сеть магазинов держал. Это, по Вашим меркам, бизнес?
Я понимаю, что врагам необходимо все негодяйства приписать, святое ж дело. Но чеченцы здесь, на Дальнем Востоке, таки "держат слово". В делах уж точно. Парадокс, да?
 

Хотя,на кой я это опять пишу...?

Вопрос ко мне? Понятия не имею!

[Oben]

Сегодня по ТВЦ был концерт бардовской песни и один бывший военный пел песню о чеченской войне, в которой назвал ее "коммерческой войной"! Очень точно! И такое определение, я думаю, делает нашу дискуссию бессмысленной, так как для развязавших ее нет, да и не нужно, никакого морального и исторического обоснования.
Это мы тут дергаемся, пытаясь чем-то успокоить свою и чужую совесть.

[Змей]

Естественно нынешняя война коммерческая. И бабло на ней делают боссы обеих сторон, включая самых главных. Но вся фигня в том, что не будь этого, война все равно бы была. В сговор Путина с Басаевым я верю однозначно, а вот Александр II с Шамилем, и Сталин с Терлоевым вели не коммерческие войны. А насчет совести не по адресу. Моя меня не беспокоит, а с Вашей разбирайтесь сами. Что же касается "некоренного" населения Чечни, то большую часть вырезали или выгнали до декабря 94-го и правозащитникам было плевать, что теперь некоторые сквозь зубы и признают.

http://www.relcom.ru:8080/scripts/ShowArticle.cgi?g=/relcom/politics/&a=151395

http://www.izvestia.ru/life/article1092129

[Oben]

 Сговор скорей всего был, а совесть моя чиста, голова холодна;D - я живу в другой стране.
Но вот все больше Путин напоминает мне дона Рэбу, жду когда же появится Святой орден в Арканарской области.

[FatCat]

Ежели про Сахарова, так несчастный подкаблучник боялся своей стервы больше КГБ и не бей она его тапком по лысине может и не пошевелился бы.

Ого, какие интимные подробности! Змей, а Вы, случаем, там свечку не держали? Или Вы - сын лейтенанта... простите, академика? Или - сведения от "старых знакомых" по линии КГБ-ФСБ?
 

Про Политковскую я говорил не о правдивости ее сведений, а о том кто ей платит

Ну, так журналистика - вообще профессия, гм... платная. Всем платят. Только, видимо, некоторым - больше, что и вызывает негативную реакцию других...

[Змей]

"Или - сведения от "старых знакомых" по линии КГБ-ФСБ?"
Сведения насчет тапка из опубликованного интервью сына Сахарова. Ссылка есть в одной из веток "Кубла", можете найти.

"Только, видимо, некоторым - больше, что и вызывает негативную реакцию других..."
Так уж, у некоторых демократов устроены мозги. Всех меряют по себе. Мысль, что негативная реакция может быть выражена не только завистью к чужим заработкам, просто не помещается в их головах. Мои соболезнования.

[dim]

 Славе Ф.
Вячеслав,звание ни есть призвание,скажем-коммерческий директор,так сейчас полстраны в них ходит,с нефтью -мысль хорошая,а чего попробуйте!!! Если вам везет ... . Ну можно с нефтепродуктами,думаю встретите и тех,кто ваши оценки чеченцев не разделяет.
 Кстати,а чего с сетью магазинов?
Вообще,если вам повезло с людьми,это здорово,мне не очень,хотя у нас с вами разные профили,во всех смыслах.
 

[FatCat]

Сведения насчет тапка из опубликованного интервью сына Сахарова

Вы имели в виду вот это? http://www.compromat.ru/main/bonner/svela.htm
Ну, жалобам "обиженного" сынка цена невелика... Кстати, интересное наблюдение - бОльшая часть интервью посвящена подсчетам: сколько раз его упоминал отец в своих мемуарах, кому сколько денег досталось после его смерти ("доля детей мачехи была больше"!), какую икру ела сводная сестра... А "тапок" - это чье изобретение? - потому, что в интервью его нет.
И, конечно, совершенно непонятно "славянскому разуму", почему не хотят памятника Сахарову от тех, кто его оплевывал, освистывал, затопывал и захлопывал...

Гораздо информативнее - вот это: http://mtuci.hotmail.ru/sd01-04.html
Отсюда, в частности, можете узнать, что "диссидентствовать" Андрей Дмитриевич начал задолго до знакомства с Е.Боннэр.

[SlavaF]

Так уж, у некоторых демократов устроены мозги. Всех меряют по себе. Мысль, что негативная реакция может быть выражена не только завистью к чужим заработкам, просто не помещается в их головах.

Змей, я с Вами в данном случае согласен. Не обязательно деньги и прочие выгоды движущей силой являются. Есть ещё и убеждения.
Почему ж "патриоты" упорно Сахарову отказывают в этой малости?

[SlavaF]

Вячеслав,звание ни есть призвание,скажем-коммерческий директор,так сейчас полстраны в них ходит,

Ага. Я в том числе.

с нефтью -мысль хорошая,а чего попробуйте!!! Если вам везет ... . Ну можно с нефтепродуктами,думаю встретите и тех,кто ваши оценки чеченцев не разделяет.

Не-е, не буду. Там стреляют. Я это в начале 90-х проходил, хватило.
Да и нет у меня больше желания "умирать" на работе. Однажды оглянулся назад, а несколько лет, как корова языком... Ребёнок подрос, а я толком и не заметил. Лучше я поменьше заработаю, но больше проведу времени с семьёй, прочту книг и т.д.
 Правда, и нынешняя работа - не подарок в плане свободного времени, но всяко лучше собственного бизнеса, когда ещё и по стране мотаться приходилось и со всякими "нужными людьми" по банкетам шарахаться.
А многие чеченцы здесь, кстати, именно в топливной сфере и подвизаются. И ничего, работают. На Дальнем Востоке нац. проблемы вообще не так остры. И кланы кавказские(армяне, азербайджанцы, осетины) ведут себя вполне прилично.

 Кстати,а чего с сетью магазинов?

Накрылась в начале 99-го. Дефолт помог, да и сам я напорол прилично.

[Shaman]

Почему ж "патриоты" упорно Сахарову отказывают в этой малости?

  Если уж совсем откровенно, то для меня Сахаров символ распада страны, которую я успел полюбить, но не успел (по молодости лет, наверное) возненавидеть.
   И по этому, относиться к нему нормально, априори не способен. Плюс фундаментальное расхождение жизненных позиций. Да еще одиозность фигуры.  Вот и ищу у него рога с копытами.
   В крайнем случае, могу его считать честным идиотом, хотя и трудно. Все-таки 50 лет молчал, прежде чем заговорить - обычные люди годам к 25 все уже понимали, а он лишь к 50 прозрел. Несколько Геройских звездочек и премий получил, ни от одной не отказался, хотя поводы были. Робко протестовал против испытаний собственных изобретений - фарисейство, имхо. Светился на  западных СМИ, писал кому и куда угодно, обещал отказаться от своей "правозащитной" деятельности.... вообщем, не тянет он на того героя, которого из него слепили.

[Змей]

"Почему ж "патриоты" упорно Сахарову отказывают в этой малости?"
Потому что говорить о политических убеждениях маразматика и подкаблучника смешно. Если бы Боннэриха сочла выгодным стать фашисткой или свидетельницей Иеговы, то супруг подгоняемый тапком поплелся бы за ней. Но идейные и бескорыстные демократы конечно есть. Например СлаваФ.

"Ну, жалобам "обиженного" сынка цена невелика... "
Восторгам обожателей даже лично не видевших объекта тоже. Что касается тапка, то об этом было в изданной еще в советские времена книге (кажется "ЦРУ против СССР") и опровергнуто в последствии не было. Конечно во всем книге верить нельзя, но с этим интервью она коррелируется прекрасно.

"диссидентствовать" Андрей Дмитриевич начал задолго до знакомства с Е.Боннэр."
До брака, а не до знакомства. Разборки лысенковцев и антилысенковцев не в счет. Но даже в приведенном тексте открыто сказано, что превращение объекта из слегка фрондирующего физика в политика произошло одновременно со смертью первой жены,то есть с его приватизацией очаровательной Люси.

А вот свидетельство тяжелого маразма приведенное  горячим поклонником Сахарова.
"Тогда же в 1970 году я навестил Андрея Дмитриевича в его коттедже близ Института ядерных исследований Академии наук СССР. Мы беседовали около двух часов, Андрей Дмитриевич внимательно слушал замечания, вежливо отвергая их. Но вот дошло дело до центральной идеи - об упреждении мирового правительства как единственного средства спасения человечества от ядерной катастрофы. Он даже наметил дату, когда возникнет такое правительство: 1984 год. Я просил его убрать эту идею как нереальную и опасную, а тем более не обозначать конкретную дату, но он был неумолим. Тогда я предложил пари: ящик армянского коньяка против бутылки "Боржоми", что в 1984 году мирового правительства не будет."
И вот мы проводили совместную пресс-конференцию в Париже в 1988 году. После конференции я шутя спросил у А.Д.: "А что же бутылка "Боржоми?" - "Какая бутылка?" - удивился он. Тут я ему напомнил наш заклад, и великий человек произнес потрясающие слова: "Это не я ошибся, это ошиблась сама история".  
http://www.izvestia.ru/world/article33621

А еще сам читал стенограмму заседания Политбюро от 1987 года, где члены обсуждают совсем веселую историю. Едва Сахарову дали свободу слова, как он тут же раскрыл нашего шпиона - американца передававшего Берии ядерные секреты. Опубликовали мы это дело вместе с комментариями наших ВПКшников, где они называли конкретные наработки попадавшие в Штаты, после того как к ним подключался Сахаров. Боннэриха звонила, угрожала затаскать по судам, была послана и с тех пор молчит в тряпку.

[FatCat]

Что касается тапка, то об этом было в изданной еще в советские времена книге (кажется "ЦРУ против СССР") и опровергнуто в последствии не было

Ба! То-то я смотрю - запашком знакомым тянет... Читал я сей опус Политиздата, а как же. Правда, до конца не осилил - мягко говоря, тошнит.
Ну, что тут скажешь? Про "женское платье" Керенского тоже много раз писали, припоминаете?