|
Страницы: 1 [2] 3 4 5
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Эсператизм или Оларианство??? (прочитано 12073 раз)
|
|
Гелон
|
Так что Абвениарх только приложил руку к созданию орденов. Угу... Ма-аханькая такая мелочь. Приложить руку к формированию центральной структуры Церкви... Па-адумаешь...  Напомнить, что Эсперадоров избирали ТОЛЬКО из числа магнусов, а кардиналы, хоть и многочисленные, кандидатуры свои выдвигать не могли?  По сути, Абвениарх создал ИНСТИТУТ Эсператизма. В том смысле, что Церковь - суть политика - он создал эсператизм... ИМХО, но... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
Карма: 311
 Offline
сообщений: 1163
Лучшая защита - нападение!
|
Мда, по сути, олларианство нравится мне больше. Эсператизм и впрямь как-будто выродился к моменту захвата Талигойи Франциском Олларом (это только имхо).  Но подозреваю, что эсператизм мне в основном нравится за Дорака.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
|
|
|
|
Мистраль
|
эсператизм мне в основном нравится за Дорака Ты хотела сказать, олларианство?  Эсператисты при Эрнани уже существовали, Ну да, только это были бесноватые фанатики (помните, тот, которого Ринальди приложил?). А в том виде, в каком эсператизм предстает в КнК, эсператизм создали именно Абвениарх и его последователи. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом.
Клод Верморель
|
|
|
|
Орихалк
|
Помните тот кусок, где эсперантистский священник требует от Робера Эпине снять браслет?
Речь даже не о том, что он пытает Робера (может, этим и олларианцы грешили).
"Робер вновь ощутил свое тело, спеленутое в тяжелых, холодных объятиях, но это были объятия живого существа, облепившего его мокрой, липкой простыней.
...
Серое ничто пошло рябью, как лужа под осенним дождем, Робер чувствовал сладострастное предвкушение, охватившее тварь.
...
- Мы верим тебе, сын мой, ибо нельзя солгать под взглядом Его."
Получается, силу эсператистам дает какая-то тварь. Не знаю, как вам, а мне эта тварь очень не нравится.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я не толстый - я пушистый!
|
|
|
|
Риш
|
Маленькое уточнение - не просто эсператистский священник, а магнус Ордена Истины.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Гелон
|
Христианство до 325 года тоже было своеобразным явлением. Да и вообще - поначалу главой общины был, если память не изменяет, диакон. А вот ebiscopus (bishop), короче епископ - рядовым завхозом. только имея при себе ключи от погреба - занял первое место. Это, само собой - утрируя.
Так что, "эсператизьм", до финта ушами Эрнани и абвениарха - нормальный монотеизм, в период ДО государственного признания...
Кстати, мне ни то ни другое ни третье не симпатично...
В теме "Во что верят..." что-то такое писал...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
Asher
Барон
Карма: 6
Offline
сообщений: 102
;)
|
Не думаю, чтобы люди, оценившие книги Камши, насквозь пропитанные антиклерикализмом, выбирали религию.
А я вот христианка. Впрочем в церковь я не особо верю. Впрочем если выбирать из эсперантизма и олларианства - наверное ничего бы не выбрала. Крысы мне не нравятся, а смысл Олларианства я не особо поняла. |
|
|
|
« Последняя правка: 07 февраля 2005 года, 00:16:53 от Asher »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Пророк
|
Олларианство - это чистая смесь англиканства и кальвинизма в талигойских особенностях.
То есть с одной стороны политическое единство церкви и государства, цезарепапизм и религиозный национализм, а с другой стороны чисто протестантские "сола Скриптура", "сола Кристус", "Писание против Предания" и так далее.
В общем, олларианство - это цезарепапизм + возвращение к религиозным истокам. С талигойскими особенностями.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
Ришельё
|
|
|
_Nostromo_
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 6
For All We Love
|
Если рассматривать Олларианство и Эсперантизм как религии, то мне лично не нравится ни то ни другое. А если как средство управления массами, то Олларианство, ИМХО, выигрывает! (у Дорака это лучше получается чем у всех остальных вместе взятых) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Vax
|
А если как средство управления массами, то Олларианство, ИМХО, выигрывает! (у Дорака это лучше получается чем у всех остальных вместе взятых)
Как средство - они одинаковы. Если у одного человека в отличие от другого лучше получается молотком махать, это же не означает, что у второго молоток хуже. Хотя... случаи разные бывают... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
|
|
|
|
Carnivora
|
"А я вот христианка. "
Ап-п...
"Впрочем в церковь я не особо верю"
Уп-с-с... Нет слов, уважаемая Asher
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта.
Вот и все. Касаюсь борта.
И в расширенных глазах отражен
Весь мой долгий путь до цели, -
Той, которая в прицеле.
Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
Asher
Барон
Карма: 6
Offline
сообщений: 102
;)
|
Ужас какой, почитав определение олларианства, я поняла что поняла примерно половину слов. А что такое цезарепапизм? Во что верят олларианцы? "А я вот христианка. "
Ап-п...
"Впрочем в церковь я не особо верю"
Уп-с-с... Нет слов, уважаемая Asher
Не поняла, а почему нет слов? Никаких противоречий. Цезарь, то есть церковь - это государственный институт и не без недостатков. А вера - она в душе. Толстого я не люблю, но нечто в духе "царствие божие внутри нас" все же более-менее описывает мои взгляды. |
|
|
|
« Последняя правка: 08 февраля 2005 года, 00:23:41 от Asher »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Пророк
|
Цезарепапизм - это когда глава духовной власти равнозначен главе светской власти.
Русская Церковь после реформ Петра, Римская Империя времён Константина, Англиканство при Генрихе Восьмом, спор об инвеституре папы Григория и германского императора Генриха до Вормсского конкордата и так далее.
Олларианцы верят в то же самое, что и эсператисты. Только у них структура церкви иная и предание иное.
Перечитайте КНК-2, главы спора в Нохе и.
|
|
|
|
« Последняя правка: 08 февраля 2005 года, 00:38:25 от Пророк »
|
Авторизирован
|
"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
Ришельё
|
|
|
|
Carnivora
|
Сложно объяснить. Потому и нет слов Начнем с того, что церковь институт не политический, а социальный. И в качестве такового она может выступать и политическим институтом, а может и не выступать. Ну, это самое простое, хотя я и мутно выразилась пожалуй. А самое главное, я как потомственная атеистка слабо представляю разрывность веры и культа |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта.
Вот и все. Касаюсь борта.
И в расширенных глазах отражен
Весь мой долгий путь до цели, -
Той, которая в прицеле.
Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
|
Пророк
|
Спор о религии нашего мира в отрыве от кэртианской закругляем, как оффтопичный.
Хранитель.
|
|
|
|
« Последняя правка: 08 февраля 2005 года, 00:39:59 от Пророк »
|
Авторизирован
|
"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
Ришельё
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 5
|
|
|
 |
