Эсператизм или Оларианство???

[Freyaananke]

Религия, которая создается политиком и ради политиков, - не может являться истинной.

Политика заимствует у религии форму построения отношений, религия у политики - форму человеческих отношений. Король и религия - понятия идущие рука об руку. Главную роль играет их соотношение. Католицизм не исключение.

[Darddemiel]

Gatty
С вамі я конечно спорить не могу, но об'ясніте пожалуйста, почему

хотя у олларианцев изначальный толчок спровоцирован все же высшими силами

? Может быть я что-то пропустила, но участие высших сил в создании олларианства я не заметила. В книге же черным по белому написано, что Оллар хотел создал олларианство исключительно, чтобы обезопасить себя от диктата главы эсператистской церкви? Да и тем более "святая Октавия". А еще меня смущает, что гоганы не могут жить на территории Талига..

Freyaananke
Не думаю. В случае с православием - это абсолютно верно. У них бытует, по крайней мере бытовала теологическая неопосредованная теория получиния власти. Но в католицизме церковь является отделиным институтом. И я считаю, что это действительно было благом, так как самодур на троне обычно глух к пастырским увещеваниям, а вот при реальной силе должен сбавить обороты. Но в случае если этот самодур еще и глава духовный, то управы на него нет.

[Gatty]

Gatty
С вамі я конечно спорить не могу, но об'ясніте пожалуйста, почему

хотя у олларианцев изначальный толчок спровоцирован все же высшими силами

? Может быть я что-то пропустила, но участие высших сил в создании олларианства я не заметила.

Прочитайте очерк по истории религии в приложении к ЛП, где указана  некая особенность становления олларианства, так что у Оллара были серьезные основания думать, что он не просто себе царство добывает, но и исполняет высшее предначертание.
Ну а что до эсператизма, то откуда и почему его вытащили и взяли на вооружение сказано в "Пламени Этерны". 

[Darddemiel]

Gatty
  Это вы про сон Франциска Оллара? Я конечно читала про это, но отнеслась к этому крайне скептически...

[Gatty]

Gatty
  Это вы про сон Франциска Оллара? Я конечно читала про это, но отнеслась к этому крайне скептически...

Ну отчего же, сон...  А почему не предположить, что разговорчик был вполне себе в  реале? В Кэртиане еще и не такое бывает...   

[Кулай]

Оларианство как наиболее удобную и прагматичную форму религии. В оларианстве я четко увидел аналогии с двумя земными конфессиями- протестантизмом(англиканская церковь, глава которой король) и католичеством (поклонение святым, наличие черноленточников (лигисты герцога Гиза в земной истории)

[Зануда]

Бегаю я тут по старинным темам, много где и сказать чего хочется, ан нет - закрыто    Но тут - вот удача - замок не висит, так что подниму.
Выбор в кэртианских реалиях между эсператизмом и олларианством/эгидианством по сути - выбор между утверждениями "2х2=7" и "2х2=3"  Второе, конечно, как-то мне ближе, но не сказать, что кардинально отличается.
Про откровение Адрианово Франциску сказать нечего, "Профессор неправ" - это не наш метод. А вот утверждение Левия "Олларианство это каплун" списываю на то, что кардинал Талигойский и Бергмаркский по определению был пристрастен - точно так же, как пристрастен был некий лорд Мальборо в высказывании про демократию  Человек системы не может быть против этой системы, если он не Штирлиц "эр Август" или абсолютный флюгер, до которого даже покойному ПС дорасти не удалось.СПОЙЛЕРЫ

есть у меня подозрение насчёт Реджинальда Лорака, но только подозрения, да и не та это тема! Что из себя "кузен Наль" представлял, мы или узнаем вскоре, или не узнаем никогда и будем гадать на шаддийной гуще

Хотя - впадая в махровое конспироложество - число Орденов все же намекает на что-то. Если считать ту самую "свечу, пламя которой видно немногим", получается как раз по два Ордена на Абвения. И "девятая"тогда как "свеча Одного"?  Или все же "есть ещё и просто сны"?