Заблуждения о Катари

[Vax]

все те же самые незатейливые беленькие платьица и бледное личико.

Цитату, плиз, про незатейливые! Эти "незатейливые беленькие платьица" могут стоить столько и так выглядеть, что все остальные придворные дамочки в осадок выпадут из зависти...

[Риш]

Продолжаю биться головой о стену, но уже по другому поводу...

Если б я в свои ...дцать лет умела бы вызывать желание защитить... Эх, жизнь прошла мимо!

Кстати, о платьицах. Голубенькое бархатное - помню. На втором свидании с Ричардом в монастыре  

[SlavaF]

Продолжаю биться головой о стену, но уже по другому поводу...

Риш, Вы это...аккуратнее там, головой-то.Стена-то хоть тканью какой обита?
Нам ещё как минимум две книги обсуждать, поберегите себя!

Что касается топика, я думаю, просто у разных мужчин разные представления о привлекательности дам.
Я вот вполне способен полюбить хрупкий, беззащитный цветок( что, собственно, и произошло ), а Элендил не представляет горячего чувства к не ярким, не эффектным представительницам противоположного пола.

[Vax]

Я вот вполне способен полюбить хрупкий, беззащитный цветок( что, собственно, и произошло ), а Элендил не представляет горячего чувства к не ярким, не эффектным представительницам противоположного пола.

Ага, которые "слона на скаку остановят и хобот ему оторвут", разодетые в шелка и бархаты всех цветов радуги Какой-то монструозный попугай получается

[Val]

Что касается топика, я думаю, просто у разных мужчин разные представления о привлекательности дам.
Я вот вполне способен полюбить хрупкий, беззащитный цветок( что, собственно, и произошло ), а Элендил не представляет горячего чувства к не ярким, не эффектным представительницам противоположного пола.

Слав, а топик-то как раз не о том. Речь о том, что хрупкий беззащитный цветок не является априори сереньким, блеклым и невыразительным. То, что Катари предстает в образе хрупкой и беззащитной - да, а вот серой и невыразительной ее в книге ни разу не назвали.

[Martina]

Формально все сводится к вопросу о том, можно ли считать неяркую барышню одновременно серенькой и невыразительной.  

[Elendil]

А вот и неправда ваша, благородные эры и эрэа Смысл моего высказывания заключается в том, что неяркая неприметная барышня не может быть той злобной фурией, которой ее рисуют на форуме. В лучшем случае - исполнительницей чужого коварного замысла, особо не понимающей толком, что именно она делает. В данном случае - Штанцлера. А в соседней теме тут уже сказали, что Катарина  с гоганами связана, а Штанцлер этого до сих пор не знает... Господа, коварная интриганка не будет хрупеньким бледненьким (в прямом смысле - надеюсь, никто не будет утверждать, что Катарина пышет ярким здоровым румянцем во все щеки?) цветочком... она будет роскошной орхидеей с дурманящим ароматом
Насчет "понравится - не понравится" - я уже говорил тоже. Катарина может понравиться. Может вызвать симпатию - но это будет скорее симпатия старшего брата к маленькой обиженной сестренке, которую надо пожалеть и защитить, наказав плохого хулигана, который ее обидел. Я говорил, что такой цветочек не может вызвать... ну скажем так, ВЛЕЧЕНИЯ...

[Vax]

А вот и неправда ваша, благородные эры и эрэа Смысл моего высказывания заключается в том, что неяркая неприметная барышня не может быть той злобной фурией, которой ее рисуют на форуме.

Дааа, Катарина - великая актриса! Облапошила своим невинным видом не только лопоухого провинциального подростка Дика, но и "отца своих детей"
Элендил, тебе не приходило в голову, что вот это производимое впечатление невинной, неспособной ни на что плохое и всеми обижаемое и, следовательно, нуждающейся в защите девушки - именно то, чего она специально добивается? Зачем ей ещё один любовник? Для этого у неё есть Алва, больше никто к ней сам не сунется - побоится. Ей нужны необременённые интеллектом пОдростки, которые ради неё и её целей готовы себе шею свернуть. Как минимум один уже свернул (Оскар), Дик - почти. Про Джастина толком ничего не известно, возможно, он начал выходить из-под её влияния и был отправлен в расход. Who knows?

[Val]

Господа, коварная интриганка не будет хрупеньким бледненьким (в прямом смысле - надеюсь, никто не будет утверждать, что Катарина пышет ярким здоровым румянцем во все щеки?) цветочком... она будет роскошной орхидеей с дурманящим ароматом

Элендил, ПОЧЕМУ?! Почему не может...и почему должна...., ну объясните мне, ради Бога!

[Elendil]

Господа... ну мы ведь по кругу ходим! Вал, вы меня спрашиваете, почему? - но ведь я всеми своими постами уже отвечал почему! Вакс, мне как раз ИМЕННО ЭТО и непонятно - как эти господа, Дик, Оскар, вероятно Джастин дошли до жизни такой, что испытывают к ней имеено ЭТИ чувства! ИМХО, это... невозможно! Ну не может она вызывать... влечения, не может! Максимум - желание защитить, и тому подобное. В данном же случае к ней оруженосцы липнут со вполне конкретными помыслами - и вот это мне непонятно.
А на вопрос "почему не может" - ответ следует из всего сказанного. Да потому, что ни один нормальный мужик на нее НЕ ПОВЕДЕТСЯ! И когда она станет его "окручивать" - а это, ИМХО, необходимый артибут женщины-интриганки - скажет "девочка, иди-ка, купи мороженого"...

[Асмела]

Оруженосцы еще не "нормальные мужики", а так, начинающие. Королеве нужны защитники, вот она и обрабатывает романтически настроенных молодых людей, вызывая у них именно желание защитить ее. А то, что она вызывает у них какие-то другие желания... единственный достоверно известный нам случай - это Дик, чувства и мысли которого логике не поддаются. Оскар не в счет - его любовь к Катарине выросла из желания защитить, а не физического влечения. Так ведь тоже бывает, разве нет?

[Vax]

Ну не может она вызывать... влечения, не может! Максимум - желание защитить, и тому подобное. В данном же случае к ней оруженосцы липнут со вполне конкретными помыслами - и вот это мне непонятно.

Если что-то тебе не понятно, то это твои личные тараканы
Ты знаешь, Элендил, доказывать невозможность гораздо труднее, чем доказывать возможность. В последнем случае достаточно привести всего лишь один пример возможности - и все попытки доказать обратное разлетаются вдребезги. Вот лично для меня - действия Катари вполне убедительны. И описанные чувства/действия Дика мне не кажутся надуманными и невозможными.

[Val]

Вал, вы меня спрашиваете, почему? - но ведь я всеми своими постами уже отвечал почему!

Нет, вы просто заявляете "не может", но не аргументируете ничем, кроме как внешностью серой мыши, а также образом, который сама же Катари и создала для оболванивания молодого поколения.

А на вопрос "почему не может" - ответ следует из всего сказанного. Да потому, что ни один нормальный мужик на нее НЕ ПОВЕДЕТСЯ!  И когда она станет его "окручивать" - а это, ИМХО, необходимый артибут женщины-интриганки - скажет "девочка, иди-ка, купи мороженого"...

Нет, не следует. Уже говорили, причем и мужчины тоже, - нормальные мужики все разные и ведутся на разных жещнин, это во-первых, во-вторых, нет ни едной сцены о том, каким образом Катарина окручивает взрослых мужчин, потому и утверждать о том, что она "не может" вы не можете, уж простите за тавтологию.  

Аргумент, который вы подводите подо все свои рассуждения: Катари - серая мышь в блеклой одежде, хрупкая и нуждающаяся в защите женщина, и поэтому она не может.... По пунктам:
а) Катарина - не серая мышь, в обеих книгах нет ни единого подобного определения (гиацинты - красивые цветы ).
б) Про одежду уже разобрались - со вкусом одевается Ее Величество и в цвета, ей заведомо идущие; драгоценностями тоже не брезгует; волосы ей моют и укладывают регулярно, да еще и перевивая прическу жемчугом ; реснички подведены гайифской тушью.
в) Образ, которым Катари щеголяет перед Ричардом, самой же Катари и создан.... Как она ведет себя с тем же Алвой, мы понятия не имеем.

[Oben]

А вот и неправда ваша, благородные эры и эрэа Смысл моего высказывания заключается в том, что неяркая неприметная барышня не может быть той злобной фурией, которой ее рисуют на форуме. В лучшем случае - исполнительницей чужого коварного замысла, особо не понимающей толком, что именно она делает.

Позвольте не согласиться, даже не споря о вкусах.
Возьмем другую даму из КНК - Аглаю Кредон.
Мать, несмотря на хрупкость и малый рост, была решительной и властной, хотя умело это скрывала от своего бессменного покровителя. Граф Крединьи видел в Аглае Кредон беззащитное создание, которое без него незамедлительно зачахнет и пропадет. Он бы безмерно удивился, увидев, как его робкая любовница распекает прислугу и сворачивает в бараний рог дочерей и внуков.
Уровень интриг не тот, но тип совпадает.

Господа, коварная интриганка не будет хрупеньким бледненьким (в прямом смысле - надеюсь, никто не будет утверждать, что Катарина пышет ярким здоровым румянцем во все щеки?) цветочком... она будет роскошной орхидеей с дурманящим ароматом

И на лбу у нее крупными буквами написано - интриганка
Возможно, но это будет плохая интриганка. Хорош тот, кто умело маскируется, а здесь Катарина - асс.
Вы вот все рветесь утешить ее мороженым, значит готовы исполнить просьбу бедняжки. Интрига- то уже началась, а вы и не заметили!
Так и бывает: сначала мороженое, потом сумку поднести, а потом и яд подсыпать

[Змей]

О, кстати! А не кажется ли вам эры и эрэа, что Луиза ненавидит Катари, не только из-за ревности, но и потому что видит в ней копию своей нелюбимой мамаши?