Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
|
|
Автор
|
Тема: Зачем Алве Валме и Герард (прочитано 22345 раз)
|
Fencer
Барон
Карма: 11
Offline
сообщений: 124
Читаем...
|
Меньше мистики и лирики, дамы и господа! :-)
Все просто - Алва - не политик, а государственный деятель. Про разницу между этими двумя категориями, надеюсь, все знают.
Поскольку до систематического военно-командного образования Кэртиана еще не дошла, военначальники вынуждены воспитывать себе смену сами. С Окделлом не вышло вследствие фамильной твердости и незыблемости оного - значит надо найти ученика, не отягощенного фамильными предрассудками. Ну и желающего учиться.
В качестве наводящей детали - см. форзац КНК-2, точнее - что держит в руке Арамона - мл. :-)
|
|
« Последняя правка: 03 января 2005 года, 11:02:43 от Fencer »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Amid
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 28
Ищите и обрящите
|
Имхо, главную роль в выборе Герарда сыграла его фамилия. Это раз. Арамона-младший может рассказть моньсеньору много интересного о выходцах. Это два. Герард - живой укор Дику. Именно так должен был бы себя вести человек, верный своему слову/клятве. Это три.
|
|
|
Авторизирован
|
Если я не за себя - кто за меня? Если я только за себя - зачем я? Если не сейчас - то когда? (c)Гиллель
|
|
|
Miha-Dark Knight
|
Имхо, главную роль в выборе Герарда сыграла его фамилия. Это раз. Может быть в выборе Ворона главную роль сыграло то, что Герарда впервые представил Дик, и более подходящего порученца не было под рукой. Арамона-младший может рассказть моньсеньору много интересного о выходцах. Это два. Интересного врятли много, вот тот монах спасший Матильду да, а Герард, единственное что может рассказать так то что его покойный батя вернулся в не очень презентабельном виде. Герард - живой укор Дику. Именно так должен был бы себя вести человек, верный своему слову/клятве. Это три.
Живой до какого-то момента, тем более Рокэ устраивало(покрайней мере это так выглядело)все чем занимался Дик.ИМХО
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется. Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
|
|
|
Amid
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 28
Ищите и обрящите
|
1) Как-то раньше Рокэ обхрдился без порученца. Не стал бы переоценивать влияние Дика на Алву - имхо, он будет стараться поскорее забыть горе-оруженосца, а Герард наоборот напоминает об этом. Выбор Герарда действительно очень напоминает выбор Дика - сначала что бы позлить, потом - некая сублимация отцовских чувств. А происхождение "воспитанника" - дополнительный стимул. 2) "много интересного" - скорее оборот речи. Все ж мне кажется, что о судьбе Арамоны-старшего и его дочери Рокэ нужно узнать. Меня еще удивило, что монсеньер так и не узнал о "монахах Лаик"... 3) О дальнейшей судьбе Герарда (как и самого Рокэ) мы можем пока только гадать. Так что - "живой". Рокэ не подавал виду, но пытался по-своему повлиять на поведение Дика и не без успеха.
|
|
|
Авторизирован
|
Если я не за себя - кто за меня? Если я только за себя - зачем я? Если не сейчас - то когда? (c)Гиллель
|
|
|
Fenica
|
Для того чтобы Герард служил "живым укором", Дик должен хотя бы знать о том, что Герард стал порученцем Рокэ, а находясь где-то далеко от своего эра, он вряд ли может воспринять этот укор, к тому же новости ему пока ещё никто не сообщал.
|
|
|
Авторизирован
|
Человек должен уметь иногда посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. Об этом, к сожалению, знают очень немногие, и поэтому в мире так много сумасшедших. (с) Сабатини
Люди должны смеяться не над Скарамушем, а вместе с ним. (с) Сабатини
|
|
|
Miha-Dark Knight
|
2)Насчет выходцев бесспорно Рокэ узнать надо, если я не ошибаюсь, то они идут именно по его душу, поскольку он самый сильный противник ратонов. 3)Согласись что, живой укор Дику звучит слишком напыщенно, тем более не следует забывать, что Арамона всего лишь порученец, но далеко не оруженосец. 1)Самое интересное что обьяснить зачем Рокэ понадобился порученец невозможно, вот если бы мы знали мотив, тогда другое дело, а пока...
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется. Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
|
|
|
Dreamer
|
Как-то раньше Рокэ обхрдился без порученца. Неужели забыли про Жиля Понси ? "Я сейчас вас познакомлю с тремя молодыми людьми благородного происхождения. Им вместе с вами предстоит неотлучно болтаться при моей особе в ожидании приказаний. Постарайтесь воспринять их философски, особенно одного... (КНК-1, стр.330)"Как видим, обходился он без порученцев в мирное время, но не на войне. Самое интересное что обьяснить зачем Рокэ понадобился порученец невозможно, вот если бы мы знали мотив, тогда другое дело, а пока.. Тут не мотив, а просто необходимость. Рокэ отправляется на войну, естественно, ему нужны порученцы. В Варасту с ним отправились четверо, тут - только двое. Почему именно эти люди - вопрос отдельный, но кого-то он должен был взять обязательно.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Miha-Dark Knight
|
Dreamer, но есть одно но. Порученцы нужны(чтобы выполнять разные поручения-это логично), но пока нет армии, естественно что и нет работы для порученцев.Тем более идя на войну(впереди армии), он взял только тех кого хорошо знает, то есть своих сумашедших подданых, а Валме и Арамона как то в этот список не вписываются.
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется. Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
|
|
|
Amid
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 28
Ищите и обрящите
|
Э... Хочу напомнить, что мы (я по крайней мере) прочитали всего три главы первой половины. Имхо, так скоро до Дика никакие новости дойти не могли. И мне, почему-то кажется, что он об этом обязательно узнает. ИМХО 1) Знать мотива не знаем, но можем подумать об этом. Возможно Рокэ привык иметь возле себя "несмышленыша". 3) Возможно Вы правы - слишком напыщено. Мне все ж кажется, что сильно бросатеся в глаза как выполнял свои обязаности Дик и как это делает Герард. А ведь Дик давал очень серьезную клятву. Пытаюсь вспомнить что такого особенного делал Дик в качестве оруженосца и не могу... 2) Не факт. Мы вообще до смешного мало знаем о ратонах и их противниках. Рокэ - самая яркая личность книги, но вдруг главный противник - Робер? P.S. Точно, порученцы были... Сорри, склероз.
|
|
« Последняя правка: 03 января 2005 года, 19:22:15 от Amid »
|
Авторизирован
|
Если я не за себя - кто за меня? Если я только за себя - зачем я? Если не сейчас - то когда? (c)Гиллель
|
|
|
Miha-Dark Knight
|
1)Возможно Рокэ привык иметь возле себя "несмышленыша". Придд, Окделл, Арамона, кто дальше? 3) Возможно Вы правы - слишком напыщено. Мне все ж кажется, что сильно бросатеся в глаза как выполнял свои обязаности Дик и как это делает Герард. А ведь Дик давал очень серьезную клятву. Пытаюсь вспомнить что такого особенного делал Дик в качестве оруженосца и не могу... Если не можешь вспомнить, почитай как они воевали. 2) Не факт. Мы вообще до смешного мало знаем о ратонах и их противниках. Рокэ - самая яркая личность книги, но вдруг главный противник - Робер? Это почему, хотя Гатти любит удивлять, но все же это мало вероятно, но Робер конечно одна из основных фигур.ИМХО
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется. Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
|
|
|
Dreamer
|
Dreamer, но есть одно но. Порученцы нужны(чтобы выполнять разные поручения-это логично), но пока нет армии, естественно что и нет работы для порученцев. Это почему же? Что у нас Рокэ по этому поводу сказал, помните: "Валме ... задал тот же вопрос в Летнем лагере и в ответ услышал, что армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец в случае необходимости обойдется и без оной."По-моему, ясно, что просто сидеть и ждать подхода Савиньяка он не намерен. Будет действовать теми силами, что уже есть в Фельпе, а раз так, найдется дело и для порученца. Тем более идя на войну(впереди армии), он взял только тех кого хорошо знает, то есть своих сумашедших подданых, а Валме и Арамона как то в этот список не вписываются. Миха, он взял тех, кого счел нужным. По твоему мнению - не вписываются, но у него может быть на этот счет свое Кстати, в Варасту он взял Дика, которого знал без году неделю, и доверять которому серьезных оснований не имел. Но ведь взял.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Аглая
|
У хорошего командира найдется дело для каждого. А вообще, может, все проще? Дикон с ходу пообещал Герарду представить того влиятельным людям... представил, естественно Алве. Герард начал надеяться. Если потом Дикон начал свинствовать и тянуть резину, то Рокэ, может, все равно чувствовал какую-то ответственность перед пареньком. Вот и взял его к себе. Тем более, это проще всего, раз он собирался на войну, и выполнять разные бюрократические тонкости по устройству Герарда куда-то еще у него не было никакого времени. А Дикону урок! Тоже хорошо.
|
|
|
Авторизирован
|
- Кому в этой жизни есть дело до голодной кошки, кроме нескольких друзей? - А большего никто и не имеет в жизни, какой бы роскошной она ни была. Р.Желязны
|
|
|
Хельги
|
Родент "(C дерева) У г-на Валме есть кое-какие характерные качества, которые даже краем проявились в КНК-2." Речь идёт о реакции Валме на дуэль, и на одного замечательного котика? Мэй би, мэй би. Реакция очень даже интересная, как будто Валме, в отличии от остальных видит происходящее на несколько другом уровне. А мэй не би. Кто у нас Валме? Навозники, причём не из самых знатных. Каким-то боком к магии вряд ли пригодны, ведь крови абвениев у них, ИМХО, нет. А вот с точки зрения политики, то да. Неплох, неплох. Неглуп, наблюдателен, умеет подыграть в нужной мере. Отличный ведомый, из которого можно, теоретически, вырастить второго Дорака.
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
Black Morion
|
Уважаемый Fencer, что же такого особенного держит в руках Герард? Обычную книгу. Ну так если наводящая деталь лишь в том, что Герард будет с большим удовольсвием и усердием, чем Дик, постигать воинские и другие науки, то это и так ясно из текста, без картинки. Мистика как раз очень даже полезна. Предполагать, зачем Вера так написала, все равно бесполезно, никогда не угадаем, но доля мистики, на мой взгляд, все равно имеется. Связь между Арамоной мл. и старшим очевидна. Может статься, из этого что-то, да вытечет. И еще, по-моему, Рокэ просто необходимо о ком-то заботиться. Хотя бы и о Герарде. Да и разницу Вера между Герардом и Диком подчеркивает слишком явственно. Впрочем, это у всех после Перумова привычка искать, напряженно искать в тексте "кицумов". Также как с Паоло получается.
|
|
|
Авторизирован
|
Могло быть хуже. Твой враг мог быть твоим другом. Станислав Ежи Лец
|
|
|
Carnivora
|
Насчет того, что ключиком может послужить Моро, я уже писала. Но есть еще одно соображение: уважаемые, как-то упускается из виду, что Рокэ уже 36 лет. Как раз тот возраст, когда нормальный мужчина должен, чувствует своего рода обязанность-потребность взять кого-то юного за руку и вывести в большой мир. Алва может сколько угодно кричать на всех перекрестках о своем "своеобразии", но его поступки говорят, пожалуй, как раз о вопиющей нормальности, старательно незадавливаемой требованиями этикета, правилами "приличий" и прочей ерундой.
|
|
|
Авторизирован
|
Не добраться им до порта. Вот и все. Касаюсь борта. И в расширенных глазах отражен Весь мой долгий путь до цели, - Той, которая в прицеле. Мне взрываться за других есть резон
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
|
|
|