|
Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Базиль Гризье и... Рокэ Алва. (прочитано 21268 раз)
|
|
Алькор
|
Мне иногда манера поведения Базиля Гризье кого-то смутно напоминает...  Как ни странно - Рокэ Алву!  Например, его утверждение (на публику) - я негодяй, нехороший человек, "пудель". (Сравните: я - проклятие Талигойи, сын предателя, негодяй... и т.д. ) Или - манера Базиля не делать того, чего от него ждут. Собствено, это логично: оба живут с клеймом (потомка предателя, либо "пуделя"), обоих не любят не только как личностей, но и как представителей определённых семейств. Но Алве легче - он ощущает свою внутреннюю правоту, он - прославленный полководец... и непревзойдённый фехтовальщик, что немаловажно! А Базиль, увы... нет.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сытый волк - это техника безопасности...  |
|
|
|
Мистраль
|
Манера поведения - да, согласна. Но в остальном разница большая. По отношению у Базилю я мысленно пославила знак равенства между ним и другим персонажем совсем не Гаттиной книги: Гермий из Герой должен быть один, Олди. ИМХО, персонажи почти идентичные. А в последней книге (КнК-2, я имею в виду) у меня сложилось впечатление, что главная разница между Базилем и Рокэ: то, что Базиль себя не любит и презирает, а Рокэ себя ненавидит. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом.
Клод Верморель
|
|
|
|
Алькор
|
Есть ещё одно сходство: Базиль, когда ему на голову рухнул заговор (вкупе с герцогством) - не обрадовался, но начал "через немогу" делать, что дОлжно. По крайней мере, искренне собрался... а дальше - узнаем, когда прочтём. Алва тоже делает, что дОлжно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сытый волк - это техника безопасности... |
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
 Offline
Пол: 
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Мистраль - а ты уверена, что Рокэ себя ненавидит? Мне так что-то не кажется.
Поясни, плиз, откуда такой ошеломляющий вывод.
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 декабря 2004 года, 20:37:30 от Ela »
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
|
Мистраль
|
Не знаю... впечатление такое, причем именно от последней книги. Может не сколько себя, сколько свои действия (помните, счет к Штанцлеру?)
Может, ненавидит - слишком сильное слово, а может, это временно. Но эта его усталость... устал он и от себя тоже. И не так уж лгал ИМХО Штанцлер Дику, когда заставлял его отравить своего эра. Но он делает и будет делать то что должно, тут Алькор ИМХО прав.
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 декабря 2004 года, 21:54:26 от Мистраль »
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом.
Клод Верморель
|
|
|
|
Gatty
|
У этой парочки общего только вежливое и изысканное хамство в общении, пришедшее из мемуаров л'' Этуаля, трактата Маккиавелли и писаний Ларошфуко и весьма характерное для определенной эпохи и определенного круга.
Кстати сродни и разговорчики "заклятых друзей" у Дюма. Вредничать благородные доны умели не хуже, чем махать шпагами. А характеры... Рокэ и Базиль совершенно разные люди, но поскольку встречают по одежке, то ...
|
|
|
|
« Последняя правка: 30 декабря 2004 года, 03:59:21 от Gatty »
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
|
Rendref
|
Мне, лично, Базиль Гризье по манере поведения напоминает Тириона Ланнистера из Джорджа Мартина... А Рокэ Алва, как ни странно, - Джейме Ланнистера...
И Джейме и Тирион тоже вежливо и изысканно хамили в общении, и также в поведении... Вот...
Но только Рокэ Алва мне нравится всё равно больше чем Джейме, хотя Джейме - это тоже рулез...
Я бы ещё причин сходства назвал, да вот только не помню уже Мартина на половину....
А друг друга они мне напоминают только в хамстве и всё...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Когда же обесценится творенье,
И разум тот пресытится игрой,
И распадутся призрачные звенья,
Исчезнет Время, кончится Движенье,
И будет Свет над вечной пустотой.
М. Катыс
________
I do believe in fairies! I do! I do!
(c) Peter Pan
|
|
|
Tate
Граф
Карма: 85
Offline
сообщений: 456
Есть тень у света, ночь у дня, у серпа - колос.
|
хм,можно,конечно,сравнить графит и гранит. только вот,ИМХО, и так все видно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вы когда-нибудь думали, что вот сейчас, в эту самую минуту, где-то в портовом городе, может быть на каком-нибудь острове, всходит на корабль - тот, кого вы могли бы любить?..
М.Цветаева
|
|
|
|
Konstantin
|
ИМХО, Базиль и Рокэ не ненавидят себя, а иронизируют над отношением к себе со стороны окружающих. ИМХО, встреться они, могли бы и подружиться, хотя Алва, конечно, более сложная натура.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
Lans
|
Оба подлецы и не достойны называться дворянами. Все хорошее, что они когда-либо совершили замазывается, словно черной краской, их злодеяниями. А насчет того что в них осталось что-то светлое - это не имеет никакого значения после их свершений...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
God bless drunkards, idiots and United States of America. © Mark Twain
"Финн в машине, и ты на вершине", - двухкратный чемпион мира Ф1 Мика Хаккинен.
Модеры! Не смейте лазить у меня в профиле без МОЕГО разрешения!
|
|
|
|
Мистраль
|
Оба подлецы и не достойны называться дворянами. Все хорошее, что они когда-либо совершили замазывается, словно черной краской, их злодеяниями.
А насчет того что в них осталось что-то светлое - это не имеет никакого значения после их свершений... Прошу прощения за лексику, но иначе просто не скажешь. Я тихо, но верно офигеваю. Ну ладно Рокэ, в злодеяниях его разве что ленивый не обвинял, и тут уж только имхи. Но Базиль?!  Можно назвать конкретное злодеяние, которое он совершил? Может я, читая (раз пять) БЯ, что-то таки пропустила? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом.
Клод Верморель
|
|
|
|
Lans
|
Ну хорошо, может я слегка погорячился, но достойным человеком-то я думаю назвать не решится никто? Разве то что он находтся в таком обществе, среди казнокрадов и откровенных подлецов его сильно красит? Будь он честным и порядочным человеком он бы все-таки нашел способ заставить других людей говорить о нем не как о пуделе. |
|
|
|
« Последняя правка: 03 февраля 2005 года, 21:52:11 от Lans »
|
Авторизирован
|
God bless drunkards, idiots and United States of America. © Mark Twain
"Финн в машине, и ты на вершине", - двухкратный чемпион мира Ф1 Мика Хаккинен.
Модеры! Не смейте лазить у меня в профиле без МОЕГО разрешения!
|
|
|
|
Мистраль
|
Разве то что он находтся в таком обществе, среди казнокрадов и откровенных подлецов его сильно красит? Как ни странно, красит. Потому что эти подлецы - его родственники, которых он любит несмотря ни на что. Его воспитывали в этом окружении, и то, что он вообще оказался способен пойти против этого - это многое значит. Представь, что ты должен выбирать - твоя семья или какие-то там идеалы, честь и принципы? Вдогонку: а что, честность человека способна повлиять на уже сложившееся общественное мнение? А мнение сложилось не о самом человеке как личности, а как о представителе рода. |
|
|
|
« Последняя правка: 03 февраля 2005 года, 22:04:31 от Мистраль »
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом.
Клод Верморель
|
|
|
|
Lans
|
Разве то что он находтся в таком обществе, среди казнокрадов и откровенных подлецов его сильно красит? Как ни странно, красит. Потому что эти подлецы - его родственники, которых он любит несмотря ни на что. Его воспитывали в этом окружении, и то, что он вообще оказался способен пойти против этого - это многое значит. Представь, что ты должен выбирать - твоя семья или какие-то там идеалы, честь и принципы? Вдогонку: а что, честность человека способна повлиять на уже сложившееся общественное мнение? А мнение сложилось не о самом человеке как личности, а как о представителе рода. Неужели вы думаете, он любит свою мать или братьев??? По-моему, он их ненавидит, что и говорит им всякий раз при встрече А насчет сложившегося мнения - разве об Александре думали что он прекрасный рыцарь и образец для подражания??? Разве он не сам выковал свою судьбу? Ему было конечно легче, но не настолько чтобы можно было сказать будто его таким сделал брат-король. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
God bless drunkards, idiots and United States of America. © Mark Twain
"Финн в машине, и ты на вершине", - двухкратный чемпион мира Ф1 Мика Хаккинен.
Модеры! Не смейте лазить у меня в профиле без МОЕГО разрешения!
|
|
|
|
Мистраль
|
Неужели вы думаете, он любит свою мать или братьев??? Мне кажется, что здесь у него сложное чувство. Эдакая любовь-ненависть. Про чувства к брату он сам говорит - омните, про подражание?В любом случае, кроме матери и братьев есть еще и Нора, вполне симпатичная девушка, хоть и дурочка. А насчет сложившегося мнения - разве об Александре думали что он прекрасный рыцарь и образец для подражания Думали. Не такими словами, но думали. Скажем так: от Сандера ждали, что он будет достойным сыном своего отца. Так же этого ждали от Филлипа, у него был эдакий "кредит доверия". А от Базиля могли ждать только одного - что он будет "достойным сыном" своей матери. К слову, пожалуй, в этом таки есть сходство между Бзилем и Рокэ - предвзятое отношение. |
|
|
|
« Последняя правка: 03 февраля 2005 года, 22:23:25 от Мистраль »
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом.
Клод Верморель
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
|
|
 |
