Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 01:46:41

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "У Премудрого Домециуса"
| | | |-+  Леворукий (и иже с ним....)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать
Автор Тема: Леворукий (и иже с ним....)  (прочитано 19396 раз)
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #30 было: 06 января 2005 года, 17:43:33 »

Ринальди-это Одинокий, как он им стал написано в ПЭ, ПЭ выдет в третьей книге КнК и уже напечатана в сборнике Фэнтази-2004.
Это пока нельзя считать однозначно верным, так как в КНК1 стр.8 написано:Одинокий не создавал Кертиану и не был ею создан, но ему хотелось любить, и он полюбил этот мир...
Из текста ПЭ создается впечатление, что Одинокий это Ринальди, но как оно на самом деле, пока знает только Gatty.
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #31 было: 06 января 2005 года, 17:52:47 »

Это пока нельзя считать однозначно верным, так как в КНК1 стр.8 написано:Одинокий не создавал Кертиану и не был ею создан, но ему хотелось любить, и он полюбил этот мир...
Из текста ПЭ создается впечатление, что Одинокий это Ринальди, но как оно на самом деле, пока знает только Gatty.
При всем уважении.
Ринальди.
   -  Тверд ли ты в своем решении?
   - Да.
           - Ты готов отказаться от  своего имени, от своей памяти, от своего естества?
   - Да.
   - Клянешься ли ты в верности Этерне? Готов ли  к  бою? Признаешь ли власть Архонта?
   - Да.
   - Войди.
    Черное и алое… Крытая поседевшей  травой степь, клубящиеся облака, тревожно кричащие птицы, уводящая в раскаленную бездну дорога. Он уходит в Закат, потому что больше идти ему некуда. Все кончено, он был, теперь его нет.
   -  Ты имеешь право на свою последнюю  правду. Хочешь  узнать о прошлом, прежде чем оно перестанет быть твоим?    
    - Да.
-  Ты получишь ответ. Спрашивай.
   - Как умерли мой брат и мастер Сольега?
   - Твои братья. Анэсти Ракана убил Эридани Ракан. Эридани Ракана убил ты. Мастер Сольега жив.
   - Значит, ада лгала?!
   - Да.
   - Зачем?!
- Она избрала тебя. Для Этерны и для себя. Если б ты знал правду, ты бы не ушел с ней.
    - Что еще было ложью?
- Многое.
- Я хочу знать правду
- Спрашивай
 О чем? Об Эрнани? О фресках в пещере? О том, что он забыл?
 - Что случилось с Гальтарами?
-   Твой брат, воспользовавшись завещанной ему силой, выгнал наружу подземных чудовищ.
- Зачем?
- Чтобы потом изгнать. Власть Раканов слабела, Эридани решил возродить былой блеск анаксии. Для этого ему  был нужен страх. Ему был нужен  Зверь Раканов, чтоб  сначала уничтожить тварей,  а затем  собрать воедино Золотые Земли и положить конец восстаниям и войнам. Но  по воле Ушедших  создающий Зверя платит за него своей жизнью. Эридани придумал, как обойти запрет, расплатившись жизнью брата.  Он не знал, что на тебе не было цепей. Ты убил Эридани, и твари вернулись в пещеры. Что ты хочешь знать еще?  
- Что  с Эрнани и Диамни?        
- Эрнани - анакс. Диамни Коро с ним.  Не думай о них. Ты для них мертв.  
- Фреска в пещере… Кто она?
- Ты и так узнал слишком много.
- Кто она?!
   - Хватит. Ты принадлежишь не ей, а Этерне!
   -  Я должен… Мне надо вернуться!
          - Поздно! Судьба Кэртианы не должна тебя больше  заботить.  Этерна берет  твою память и дает тебе свою. Этерна берет твою жизнь и дает тебе вечность. Этерна берет твою боль и дает тебе радость.  Ты принадлежишь Этерне, одной лишь Этерне! У тебя нет имени. У тебя  нет прошлого. У тебя нет ничего, кроме Этерны!  Ты - Страж Заката. Ты выбрал свой путь!  (с)
       
« Последняя правка: 06 января 2005 года, 17:57:01 от Miha-темный рыцарь » Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #32 было: 06 января 2005 года, 18:04:56 »

Так я же не против! И даже хотелось бы, все-таки свой человек. Улыбка
Он сам не может помнить, но уж очень категорично заявленнное в КНК1. Так что будем ждать КНК3.
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Асмела
Хранительница лета
Герцог
*****

Карма: 668
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1176

Амбиции подтверждены кондициями.

258864309
просмотр профиля WWW
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #33 было: 23 января 2005 года, 14:30:57 »

А вот у меня возник такой вопрос: мог ли Рокэ, если уж Одинокий спасал именно его, как-то догадаться, что Одинокий - это Ринальди? В КнК-1 упоминается гравюра, где Ринальди похож на Леворукого. Это, конечно, ни о чем не говорит - может быть, художник просто хотел показать "демоническую сущность" Ринальди. Но вдруг где-то еще есть его портрет или словесное описание? А Рокэ, как известно, разными древностями интересовался (после своего спасения, как доверенное лицо Леворукого Подмигивание), и у него могло возникнуть пусть не твердое знание, но подозрение...
Авторизирован

Люби и делай что хочешь!
Miha-Dark Knight
Воин Заката
Герцог
*****

Карма: 158
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1287


Судьбы нет - есть жизнь и она диктует свои правила


просмотр профиля E-mail
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #34 было: 23 января 2005 года, 14:39:12 »

А вот у меня возник такой вопрос: мог ли Рокэ, если уж Одинокий спасал именно его, как-то догадаться, что Одинокий - это Ринальди? В КнК-1 упоминается гравюра, где Ринальди похож на Леворукого. Это, конечно, ни о чем не говорит - может быть, художник просто хотел показать "демоническую сущность" Ринальди. Но вдруг где-то еще есть его портрет или словесное описание? А Рокэ, как известно, разными древностями интересовался (после своего спасения, как доверенное лицо Леворукого Подмигивание), и у него могло возникнуть пусть не твердое знание, но подозрение...
Врятли, когда ты дерешься нет времени вглядываться в нежданных союзников. Хотя об этом Гатти может написать в КнК-3.
Авторизирован

Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
Асмела
Хранительница лета
Герцог
*****

Карма: 668
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1176

Амбиции подтверждены кондициями.

258864309
просмотр профиля WWW
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #35 было: 23 января 2005 года, 14:51:56 »

Когда дерешься - это да, но потом они ведь и поговорить могли... а то что это получается - спаситель убивает последнего врага и быстренько сматывается? В замешательстве
Авторизирован

Люби и делай что хочешь!
Arin Levindor
Далёкое-далёко
Герцог
*****

Карма: 257
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 915


наперекор....


просмотр профиля WWW E-mail
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #36 было: 23 января 2005 года, 15:01:11 »

А вот у меня возник такой вопрос: мог ли Рокэ, если уж Одинокий спасал именно его, как-то догадаться, что Одинокий - это Ринальди?

скорее всего Одинокий не Роке спасал.Гатти как то обычно описывает первые сцены (вступление) в своих книгах моментами, не относящимися к временному промежутку, который последует далее.
Авторизирован

Но если на трудной стоишь дороге
И светит мечта тебе, как звезда,
То ты ни трусости, ни тревоги
Не выберешь в спутники никогда!
Mari
Барон
***

Карма: 27
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 208


"Нельзя помочь тому, кто не хочет помочь себе сам"


просмотр профиля E-mail
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #37 было: 23 января 2005 года, 18:41:32 »

А этот отрывок и не относился ко временному промежутку КНК1. Гатти сама в каком-то из топиков говорила, что действие пролога происходит за 14 (по-моему, простите, если ошибаюсь) лет до дейтсвия КНК. Так что все возможно.
Авторизирован

" Ученье - свет..." (с) Народная мудрость
Darvest
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 222


просмотр профиля E-mail
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #38 было: 23 января 2005 года, 18:45:48 »

За 11 лет, если я не путаю Улыбка
Авторизирован
Нэдэми
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 13



просмотр профиля
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #39 было: 23 января 2005 года, 19:59:54 »

   А почему вообще Одинокий оказался похож на Леворукого, если последний - мифологический персонаж?  
Или у меня посто проблемы с матчастью?
Авторизирован
Darvest
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 222


просмотр профиля E-mail
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #40 было: 23 января 2005 года, 20:04:06 »

Цитата
 А почему вообще Одинокий оказался похож на Леворукого, если последний - мифологический персонаж?  
Или у меня посто проблемы с матчастью?

Одинокий скорее всего (да оно практически так и есть, только не подтверждено официально Улыбка ) - Ринальди Ракан. А образ Леворукого слаживался в том числе и на основе образа Ринальди.
« Последняя правка: 23 января 2005 года, 20:04:48 от Darvest » Авторизирован
Нэдэми
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 13



просмотр профиля
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #41 было: 23 января 2005 года, 20:32:43 »

А образ Леворукого слаживался в том числе и на основе образа Ринальди.
Цитата

Но почему образ Ринальди должен повлиять на образ Леворукого? Вроде бы религия Талига - Олларианство,   и Ринальди должен изображаться как положительный персонаж. Хех
Авторизирован
Darvest
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 222


просмотр профиля E-mail
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #42 было: 23 января 2005 года, 20:38:08 »

Цитата
Но почему образ Ринальди должен повлиять на образ Леворукого? Вроде бы религия Талига - Олларианство,  и Ринальди должен изображаться как положительный персонаж.  

Ринальди запомнился в истории Талига как человек, выпустивший на столицу чудовищ. Вне зависимости от принятой религии это вряд ли вызовет народную любовь.
Леворукий же персонаж фольклорный, когда его придумывали, то взяли черты харизматичных "врагов народа" (или вернее тех, кого считали таковыми) того времени. Больше эти двое друг с другом никак не связаны (по моему, это было в начале темы Улыбка ).
Авторизирован
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #43 было: 23 января 2005 года, 20:55:41 »

Дарвест, не обижайте Леворукого. В Кэртиане он - антипод Создателя, олицетворяет для верующих Зло и Тьму. На них двоих держится вся религиозная доктрина. А вы - "фольклорный" персонаж, это ж не Бабя-Яга  Подмигивание

Нэдэми, у эсператистов с олларианцами расхождения чисто технические (самое главное - кто в церкви главный), а суть веры одна:
"- В одного ж Создателя веруем"
  - Создатель-то один, но мы веруем правильно, - поднял палец Бонифаций, - а агарисские еретики - нет." (КНК-1, стр. 464)


Поэтому Леворукий что там, что там все одно источник Зла.
« Последняя правка: 23 января 2005 года, 20:56:25 от Dreamer » Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Нэдэми
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 13



просмотр профиля
Re:Леворукий (и иже с ним....)
« Ответить #44 было: 24 января 2005 года, 15:11:50 »

Спасибо эр Dreamer, это я мухи с котлетами перепутала, а удалять пост, на который уже получен ответ как-то нехорошо.

А все-таки интересно, неужели существует каноническое изображение Леворукого и кто послужил образцом. Если все-таки Ринальди, то Рокэ (если конечно именно его Одинокий спасал), должен был что-то такое заподозрить.
« Последняя правка: 24 января 2005 года, 15:13:04 от Нэдэми » Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!