Иноходец - пустое место?

[Gatty]

Народ, плз, ответьте даже те, кому не шибко  интересно. Мне это нужно для работы.
Я очень внимательно слежу за обсуждением (влезать не могу, ибо спойлеры), за отношением, которое вызывают герои. прогнозами, идеями.
Неужели Робер до такой степени никому не интересен? Чуть ли все удостоились отдельных топиков, даже Луиза.
Про Рокэ, Дикона, Катари, Штанцлера, Дорака я  и вовсе молчу - кому-то нравится. кому-то нет, кто-то верит, кто-то не верит, но они интересны, о них говорят, а Робера как будто и вовсе нет. Вот я и хочу понять. что у меня с ним не получилось, потому что лично мне этот герой нужен, важен и очень симпатичен, как человек.

[Elendil]

А Робер пока что не совершает никакиз самостоятельных действий ИМХО. Поэтому его и рассматривают в основном в контексте взаимосвязи с другими персонажами... Хотя лично мне как человек, как индивидуум с определенным характером, Робер очень нравится... но он, увы, пока что не вполне самостоятельная фигура.

[Goga]

Уважаемая Гатти!
На самом деле с моей лично точки зрения человека, не слишком любящего почем зря на кнопки давить, обсуждать стоит то, что непонятно. Мне была (и есть) непонятна Катарина, Рокэ, местами отношение к Дику со стороны окружающих.

Робер - понятен мне лично. Также как понятен он вероятно и остальным. Это Вы так его описали замечательно (без иронии). Он хороший парень, правильный и надежный. Где-то писалось, что его стенания по Мэллит отдают слегка мылом, с чем я согласен, поскольку мужик 30 лет с весьма большим опытом, прошедший и огонь и воду да и медные трубы тож вряд ли будет так стенать и так переживать. Да, ему было бы больно, но вряд-ли, как мне кажется он стал бы так парится. Уже должен научится контролировать себя.

Наверное действительно про Робера главное слово - ПРАВИЛЬНЫЙ, может это его и выводит за рамки обсуждения. Ну вобщем уже есть тема для беседы - щас начнется  

[Lady X]

Может быть, всё дело в "истинной положительности" Робера? Сам по себе Робер никаких нареканий не вызывает,- персонаж благороднейший, и именно поэтому обсуждению не подлежащий? А может, всё дело в сравнении - то есть, в обаятельной "гнуснинке" Маршала Алвы? Кому-то Робер, видимо, кажется слишком пресным... Но чтоб пустым местом- ... нет, какое же Робер пустое место, - отнюдь.

[EagleGrey]

Соглашусь с выше упомянутым. Но имхо беда Робера даже не в том, что он правельный и благородный. Вот Александр Тагере тоже правельный и благородный, но тем про него достаточно. Дело наверное в том, что Робер слишком правдоподобный и реалистичный. ТАКИЕ люди в нашем мире есть и они не редки, наверное мало кто не смог бы назвать человека во многом похожего на Робера.
Интересно говорить про необычное и удивительное, а не про обыденное.
Про мыльность стенаний Робера не согласен.

[Tany_Kiev]

Великие Братья!!! Ну какой Роберт - пустое место!!!!!!!!!!??

Ни в коем случае....
Роберт интересен!!! Нормальный, спокойный, рассудительный и пр. хорошие слова .
И не простой характер.
И переживаешь за него.

м.б. просто не хватает искорки))) но от этого хуже не становится)))))

[Nicole]

Да, ему было бы больно, но вряд-ли, как мне кажется он стал бы так парится. Уже должен научится контролировать себя.

Помилуйте! это же его первая любовь! до этого же, он, как я понимаю, никогда по-настоящему не любил. так как он должен был научиться контролировать себя в том, с чем впервые столкнулся?!?!?

Кому-то Робер, видимо, кажется слишком пресным...

да, наверное...у меня, например, этот персонаж, ассоциируется с мышью. (это если честно) с "серой мышью"...образ, который приписывали Катарине Ариго. а у меня с этим образом почти с самого начала почему-то ассоциировался Эпинэ.  

[Miha-Dark Knight]

Робер-3-й по значимости персонаж(после Алвы и Дика), он выступает как новое поколение ЛЧ, рожденных и воспитанных в старых идеалах, но имеющих свою голову на плечах.Он потеряв близких, не сломался , а сначала за компанию с Альдо, а теперь самостоятельно постигает то что делают со страной навозники и ЛЧ, Вскоре по моему мнению он перейдет на сторону Алвы поскольку"Лучше живая совесть, чем мертвая честь"ИМХО

[Martina]

Про Робера могу сказать, что для меня он слишком однозначный, цельный, если так можно выразится понятный. Он прост и ясен, а от того и вопросов нет. С ним пожалуй загадок и непоняток связано меньше всего. И ИМХО среди всех персонажей он наиболее предсказуем. Даже от Дика можно ожидать каких-то неожиданных решений  и поступков, а от Робера нет...   Как персонаж мне он мне симпатичен, хотя и не во всем. Пока я воспринимаю его исключительно как парного персонажа, т.е. главы, где действуют Матильда +Робер, Альдо + Робер, гоганы+Робер мне интересны, а размышления Робера наедине с собой - нет.

[CELT]

 

Вот я и хочу понять. что у меня с ним не получилось, потому что лично мне этот герой нужен, важен и очень симпатичен, как человек.

  Лично на мой взгляд, дело  в том, что у во-первых Робера нет своей интересной линии, а во-вторых, он не совершает ни ярких, ни неоднозначных поступков.
   Робер - это вплетение в чужую линию. В линию "Раканы". У тебя, на мой взгляд, не получилось сделать его линию самодостаточной. Выкинь Талиг, Людей Чести, и отправь Рокэ с Диконом в морисскую пустыню - они вдвоем вытянут линию, какой бы она нелепой ни была. А Робер? Противостояния у него ни с кем нет, каких-то душевных метаний (не терзаний, а именно метаний) - тоже. Не воспринимается он как отдельный и самодостаточный персонаж. Не видно в книге его, скажем так, миссии. Замени все эпизоды с Робером на нескольких безымянных лейтенантов - и ничего не изменится.
   Во второй книге он вообще ничего не делает. Только стонет по Мэллит. Его очень, очень мало. То есть эпизодов  с ним достаточно, а вот его самого - очень мало. Только образы. Краткое содержание эпизодов с 1 по 10 - Робер страдает от любви. Хотя вначале книги потенциал был - Робер возвращается с войны переменившимся. В конце, после той пирушки - вроде тоже что-то замелькало. Но потом опять вроде слилось в один и тот же образ - честный Робер страдает от неразделенной любви.
   Кроме того, его поступки совершенно однозначны и легко предсказуемы. Нет в нем никакой интриги, никакой изюминки. Нечего в нем обсуждать.
  Но, с другой стороны - вдруг ты и хотела его сделать таким? Эдаким сереньким, ничем не выделяющимся положительным героем, тянушимся в  хвосте линии "Раканы"?  Тогда ты преуспела. С этим образом он вполне справляется.
   P.S. Разумеется, мы говорим о Робере как об удаче в литературном герое, образе, а не о воплощенных в нем личных качествах. Как раз если экстраполировать Робера на реальный мир, то он просто замечательный.

[Miha-Dark Knight]

Последний из рода не может быть законченным критином, Робер только начал свою игру, а его уже смело отнесли во второстепенные герои, за то что в первых двух томах мы не увидели его размышлений.Интересно если бы Гатти написала еще одну книжку и назвала "Размышления Робера", все бы прочитав ее сказала, а он ведь умница в своем роде.Ну так вот этой книжки не будет, и что Робер-умница, всем придется понимать без подсказок.
То же самое с неожиданными решениями и поступками.ИМХО

[Лисса д'Арнэ]

Робер очень симпатичная личность. В жизни я бы от такого друга не отказалась. Но в книге он не представляется отдельным самодостаточным героем. Он как-будто вплетен в общий сюжет, объединяющий Матильду, Альдо, Мэллит и...крыса.

[Sofia]

Лично мне Робер нравится,при чём когда он в первой книге был вдали от Агариса и действовал самостоятельно - нравился ОЧЕНЬ.
И я думаю,что он всё-таки должен перестать быть тенью Альдо и играть свою,самостоятельную роль, что он уже начинает делать - ведь он не всё рассказывает Альдо - и то хорошо.
А что касается ео отношения к Мэллит, то, наверное, такие чувства существуют, и даже скорее всего, в юности такие стенания и сомнения испытывают многие. Но Робер уже не мальчик и в его образ это, на мой взгляд, всё-таки не вписвается. И ещё это расходится с моим личным мнением -я считаю,что за любовь надо бороться, а если сидеть.мечтать и ждать у моря погоды - то ничего и не будет!

[Змей]

Робер интересен, как хороший по натуре человек, защищающий обреченное и вредное дело в компании в основном довольно гнусной публики. Вроде и понимает все и цену большинству соратников знает, но свернуть с избранного пути не может да и сворачивать-то некуда. В сочетании с несчастной любовью это делает его трагической фигурой.
По тексту видно, кстати, что от мерзости эмигрантской тусовки он страдает ничуть не меньше чем от Мэллит. Пожалуй даже больше, потому что вопреки утверждению Гоги нежные чувства Эпинэ вполне контролирует, а ненависть к гостям Матильды из него прет совершенно открыто.
У меня Робер отчасти ассоциируется с персонажем Высоцкого из "Служили два товарища..." В конце КНК-1 он откровенно ищет смерти, которая возможно и вправду была бы для него лучшим выходом. Но, автору герцог Эпинэ для чего-то нужен.

[Ela]

Да нет, никакое Робер не пустое место. Просто здесь и сейчас он не связан с основной линией действия. ИМХО, нынешнее невнимание к Роберу (вспомним, что после КнК-1 связанные с ним темы были) вполне понятно. Ну... проведу такую аналогию. Представим себе, что некий маг оживил всех великих шахматистов прошлого и они вместе с нынешними разыгрывают чемпионат мира. На первой доске, скажем, Карпов-Каспаров, на второй Таль-Корчной... а вот за третьей будут играть Ласкер с Филидором, которые НИКОГДА не встречались, поскольку жили в разное время, и что сыграют эти два великих теоретика (а не только практика) интересно до дрожи - но... первые из названных партий уже идут, а на третьей доске еще только фигуры расставляют... ну, и куда зрители смотреть будут? Ясно же, что на первые две доски! Там-то партии уже играются. ИМХО, именно так дело обстоит и с Робером. Партия предвкушается ОЧЕНЬ интересная - но пока идет расстановка фигур, на эту доску народ не смотрит. Ничего, вот когда партия ка-а-аак начнется!..