Оллары и мистика

[Alvar]

Сперва несколько замечаний:
- О родословеной Франциска Оллара нам почти ничего не известно.
- Нынешний король Фердинанд может, в принципе, оказаться не его потомком.
- Нынешний король может быть не тем, чем кажется.

Бредовая идея - Фердинанд Оллар - король Ракан, котрого защищает его вассал из Дома Ветра - герцог Алва.

А теперь бейте

[Лисса д'Арнэ]

Бредовая идея - Фердинанд Оллар - король Ракан, котрого защищает его вассал из Дома Ветра - герцог Алва.

Хм, а из чего проистекает данная идея?
Эр, Алвар, я могу кидать тапки только за что-то конкретное. Пока ход Ваших рассуждений мне не вплоне ясен.
Разве только из того, что мы ничего не знаем о родословной Олларов? Но по-моему как раз-таки они, в отличие от своих предшественников Раканов, отличались крепким здоровьем и стабильной способностью к деторождению. Хотя последний, согласна, подкачал; из чего делаем вывод: трон вреден для здоровья!

[Alexandre]

Alvar
О родословной Франциска Оллара нам достоверно известно, что он был внебрачным сыном незначительного марагонского герцога (КнК-1).
Не верится, что линия может вывести к Раканам  

- Нынешний король Фердинанд может, в принципе, оказаться не его потомком.

хммм, в принципе, любой герой КнК может оказаться потомком НЕ совсем своего предка. За 400 лет тяжело проследить все интриги .

- Нынешний король может быть не тем, чем кажется.

А вот эта идея мне очень нравится. Слишком уж король никакой в книге. Есть ощущение, что он в ожидании или в раздумье etc.

[Лисса д'Арнэ]

Quote:- Нынешний король может быть не тем, чем кажется.
А вот эта идея мне очень нравится. Слишком уж король никакой в книге. Есть ощущение, что он в ожидании или в раздумье etc.

Они видимо с Рокэ по одной тропинке гуляли, вот и прилетело... Уважаемые эры, а вам не кажется, что Оллар - то, что о нем говорят (по крайней мере, в основном), просто им управляет то Дорак, то Катари, вот и получается разброд и шатание, и кажется, что он изменился с последней "встречи". На самом же деле имхо он просто меняет мнения вслед за своими "влиятелями".

[Alexandre]

Уважаемые эры, а вам не кажется, что Оллар - то, что о нем говорят (по крайней мере, в основном), просто им управляет то Дорак, то Катари, вот и получается разброд и шатание, и кажется, что он изменился с последней "встречи". На самом же деле имхо он просто меняет мнения вслед за своими "влиятелями".

Оллар всё же меняется в сторону самостоятельных мнений, судя по размышлениям Дорака (хотя эти суждения могут быть и советами другой стороны, ваша правда). Возможно, что к началу КнК он из себя ничего и не представлял, но в КнК3 я надеюсь на осмысленные действия именно с его стороны.
p.s. Катари, на мой взгляд, плела свои интриги отдельно, если уж говорить об управлении и марионетках, то Дорак здесь первалирует.

[Alvar]

... Но по-моему как раз-таки они, в отличие от своих предшественников Раканов, отличались крепким здоровьем и стабильной способностью к деторождению. Хотя последний, согласна, подкачал; из чего делаем вывод: трон вреден для здоровья!

Не только последний: сын Фрранциска Оллара, по некоторым замечаниям в книге был таким же, каким кажется теперешний Фердинанд и страной при нем рулил Рамиро Младший. Хотя, вроде, потом и были сильные короли-Оллары.
Мои смутные сомнения насчет Фердинанда вызваны тем, что больно уж Рокэ озабочен его защитой в конце КНК-2, этот челове, как уже говорилось, прагматичен до цинизма и не стал бы блюсти верность никчемному королю из одних благородных побуждений, разве только чтобы самому на трон не садиться (раньше времени, ведь если Алва - последний Ракан, то трона ему не избежать).

[Alvar]

Alvar
О родословной Франциска Оллара нам достоверно известно, что он был внебрачным сыном незначительного марагонского герцога (КнК-1).
Не верится, что линия может вывести к Раканам  

Что такое это Марагонское герцогство? О нем абсолютно ничего не говорится. Вот пришел оттуда бастард и мигом подчинил большую страну. И все. Марагон никак не выделен на карте Талига в который он входит в "настоящее время" судя по полному титулу Дорака.  Мне кажется, дело здесь может быть нечисто, именно на основании полного отсутствия информации.

[Megann]

Между прочим, к вопросу о том, как меняется поведение Оллара от начала КнК-1 к концу КнК-2. Если сначала он предподносится читателю как абсолютная марионетка Дорака, то потом он начинает вести себя несколько самостоятельнее -  к изумлению кардинала (с вопросом о Варасте и войне). Дорак предполагает, видимо не без оснований, влияние Катарины, которая пообщалась с королем последней - перед советом. Но откуда взбрела Оллару идея о передаче Рокэ меча Раканов? Этого, кажется, не ожидал вообще никто   Сам придумал? Или кто его надоумил? А если сам - то откуда вот эта внезапно начавшая прорезаться самостоятельность?

[Alexandre]

Мои смутные сомнения насчет Фердинанда вызваны тем, что больно уж Рокэ озабочен его защитой в конце КНК-2, этот челове, как уже говорилось, прагматичен до цинизма и не стал бы блюсти верность никчемному королю из одних благородных побуждений, разве только чтобы самому на трон не садиться (раньше времени, ведь если Алва - последний Ракан, то трона ему не избежать).

я не думаю, что Рокэ защищает Оллара только для того, чтобы не садиться на трон. Скорее всего, здесь замешано что-то ещё, не исключено, что и мистика.

[Лисса д'Арнэ]

p.s. Катари, на мой взгляд, плела свои интриги отдельно, если уж говорить об управлении и марионетках, то Дорак здесь первалирует.

Ну, предположим, Катари энергии и амбиций хвати еще на 4-х таких Фердинандов.

Дорак предполагает, видимо не без оснований, влияние Катарины, которая пообщалась с королем последней - перед советом. Но откуда взбрела Оллару идея о передаче Рокэ меча Раканов? Этого, кажется, не ожидал вообще никто   Сам придумал? Или кто его надоумил? А если сам - то откуда вот эта внезапно начавшая прорезаться самостоятельность?

Дораку у меня нет оснований не доверять. Если он почти с полной уверенностью называет Катари как "агента влияния", так оно скорее всего и есть (это насчет совета).
Теперь меч: Ну Фердинанд, конечно, тряпка, но не совсем же безмозглая. Какие-то мысли и желания в его головенке однозначно роятся. Ему время от времени дают поиграть в короля. Он и рад. Меч особо был никому не нужен (инструкций Фердинанд на его счет никаких не получал), так что он с полным правом мог всучить эту железяку маршалу, даже не посоветовавшись ни с кем.
О! Только сейчас подумала: а не может такого быть, что Рокэ сам в приватной беседе попросил короля подарить ему этот меч? И чем только Леворукий не шутит.

[Alexandre]

О! Только сейчас подумала: а не может такого быть, что Рокэ сам в приватной беседе попросил короля подарить ему этот меч?

Честно говоря, сомневаюсь. Думаю, в таком случае меч бы почистили как минимум  

Кстати, к вопросу о Варасте : Дорак отмечает нездоровый блеск в глазах короля и подозревает отравление с целью манипуляции  

[Miha-Dark Knight]

О! Только сейчас подумала: а не может такого быть, что Рокэ сам в приватной беседе попросил короля подарить ему этот меч? И чем только Леворукий не шутит.

Если исходить из того что Алва попросил у короля меч, значит при поездке в Гальтары он узнал что-то важное касающееся этого предмета.А поскольку Ворон ничего не делает просто так, из этого можно сделать вывод что меч ему зачем-то нужен.ИМХО .

[Лисса д'Арнэ]

Если исходить из того что Алва попросил у короля меч, значит при поездке в Гальтары он узнал что-то важное касающееся этого предмета.А поскольку Ворон ничего не делает просто так, из этого можно сделать вывод что меч ему зачем-то нужен.ИМХО

А еще скипетр и корона, как кто-то уже здесь утверждал.

[Miha-Dark Knight]

Да было дело, я один из сторонников этой версии, что все эти три вещи нужны чтобы оборониться от раттонов. И спасти Тарру( тьфу ты, Кэртиану) от неминуемой гибели.
А насчет этих трех вещей кажется первый высказался Гога.

[Alvar]

Кстати, принц Альдо также выразил желание заполучить три антикварные вещицы. Ну скипетр у эсперадора и корону у Фердинанда он как-нибудь да заполучит, но как он отберет у Ворона меч?