Страницы: [1] 2 3 4
|
|
|
Автор
|
Тема: счетчик-фентази (прочитано 13637 раз)
|
Helena
Личный нобиль
Карма: -12
Offline
сообщений: 3
Я - ламер!
|
К сожалению и с прискорбием я все больше ибольше убеждаюсь, что идеальных писателей и тем нет. Точнее есть интересные первые две (максимум) книги, а дальше читателей опускают ниже плинтуса и ставят на счетчик. Читаешь, как последняя балда, и еще надеешься, что может продолжение будет "человеческим"? Ан, нет. Особенно "Хроники арции" - последние книги, оставляют желать лучшего. Главы про эльфов я под конец просто пролистывала. По сравнению с этими главами Чернышевская "Что делать" кажется остросюжетной книгой. До сих пор не пойму, толи В.К. не знала о чем писать и как тему потянуть, толь ли ей все равно, что о ней подумают нормальные читатели, которые не бредят стилем фентази, то ли у нее редактор паршивый. Одно из трех. Прочитав хроники, кстати, возникает вопрос: Есть ли у автора дети? Если нет, то сцена убийства младенца вполне понятна. Девушка, не являющейся матерью, вполне может описать подобную сцену, и рука не дрогнет. А если есть дети, то тут уже можно задаваться самыми разными вопросами, к тому же не самыми лицеприятными. А вот идея преподнести недостатки человеческие и мировые ввиде стиля фентази - это что то новое. Свежо и оригинально! Особенно в двух книгах "Отблески Этерны". А убийца и негодяй - подходящий герой для подражания. "Герой нашего времени", только неизвестно где и неизвестно в каком времени. В конце я пришла к такому выводу - либо В.К. ни кто не любит и она в депресии, либо у нее такой черный, даунистический характер. Хотя и не верится. Очень надеюсь, что автор взглянет на свой мир более веселыми глазами, потому что окружающий еас мир и без того паршивый.
|
|
« Последняя правка: 30 октября 2004 года, 01:55:29 от Риш »
|
Авторизирован
|
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
..... перефразируя известный афоризм - "хороший морализатор - ..." Помоему, Хелена, это у Вас либо не всё в порядке с мировоззрениями, либо это вы находитесь в депресии....
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Elendil
|
Простите, Хелена, вы когда-нибудь общались с Верой Камшой? Думаю, что вряд ли. А вот многие из нас на этом форуме знакомы с ней лично. Поверьте, никакой депрессии и подавленности у нее нет и не было, это очень хороший, много знающий, общительный и разночторонний человек. Ну а книги... что ж, книги не могут нравиться всем, вот только зачем оскорблять человека, которого вы никогда не видели?
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки, Непролазны болота и полны рудники, Высоки наши стены, бездонны подвалы - Слава Мелькору, слава Темному Вала! (с) Скади
|
|
|
Арминэ-Уриэль
|
К сожалению и с прискорбием я все больше ибольше убеждаюсь, что идеальных писателей и тем нет. Точнее есть интересные первые две (максимум) книги, а дальше читателей опускают ниже плинтуса и ставят на счетчик. Читаешь, как последняя балда, и еще надеешься, что может продолжение будет "человеческим"? Ан, нет. Особенно "хроники арции" - последние книги, оставляют желать лучшего. Главы про эльфов я под конец просто пролистывала. По сравнению с этими главами Чернышевская "Что делать" кажется остросюжетной книгой. До сих пор не пойму, толи В.К. не знала о чем писать и как тему потянуть, толь ли ей все равно, что о ней подумают нормальные читатели, которые не бредят стилем фентази, то ли у нее редактор паршивый. Одно из трех. Прочитав хроники, кстати, возникает вопрос: Есть ли у автора дети? Если нет, то сцена убийства младенца вполне понятна. Девушка, не являющейся матерью, вполне может описать подобную сцену, и рука не дрогнет. А если есть дети, то тут уже можно задаваться самыми разными вопросами, к тому же не самыми лицеприятными. А вот идея преподнести недостатки человеческие и мировые ввиде стиля фентази - это что то новое. Свежо и оригинально! Особенно в двух книгах "отблески этерны". А убийца и негодяй - подходящий герой для подражания. "Герой нашего времени", только неизвестно где и неизвестно в каком времени. В конце я пришла к такому выводу - либо В.К. ни кто не любит и она в депресии, либо у нее такой черный, даунистический характер. Хотя и не верится. Очень надеюсь, что автор взглянет на свой мир более веселыми глазами, потому что окружающий еас мир и без того паршивый. Честно говоря,я в такой ярости,что очень трудно не перейти к оскорблениям в стиле "Сам дурак". я конечно понимаю-свобода слова и все такое...но надо же иметь совесть и не соваться в вопросы,в которых ни черта не смыслишь??? кто сказал.что фЭнтези должно быть интересно рядовому человеку?я думаю,что каждый здесь ориентируется на свои пристрастия.Вас никто не заставлял читать ненавистные книги!Сказать,что последние книги-ерунда-легко,но вы почему то не объяснили из-за чего?может они разочаровали поклонников "чистой" фэнтези,надеявшихся и в остальных книгах почитать о ненавязчивых приключениях очередного супергероя,которому боги не страшны,а меч косит врагов сотнями??? Пора бы повзрослеть!Хроники Веры Камши любимы огромным числом людей за то,что они ЖИЗНЕННЫ!а анологии с историей в КЗ,ДК,и БЯ создают представления полной реальности происходящего,а не очередного картонного мира,где безхребетные "Светлые" и "Великие" вершат и правят "мудро",потому что так написанно(но на деле ничем не подтвержденно!).Вера пишет так,что сопереживаешь героям и ненавидишь многих ублюдков так,как не бывает даже в жизни!Я до сих пор плачу.перечитывая эпизоды смертей Эмзара с эльфами. Я ненавижу Анастазию,обожаю Романа!А насчет "даунистического" характера Веры не вам судить!Просто невозможно человеку с ее взглядами писать светлые и радостные книги,когда вокруг столько боли и несправедливости!Почему невинные гибнут?Почему живут негодяи?Зачем дергаться,если придет кто-то сильный и все исправит?Почему память о достойных выветривается,а ублюдки живут в веках?Почему столько темных пятен а истории?Человеку,ни разу не подумавшем об этом,конечно кажется,что книги Камши-лажа!Я не хочу сказать,что я вся такая умная и правильная,я просто защищаю то,что мне дорого! А убийство младенца-не зверство"больной" Веры,а горькая истина,или вы думаете,что подлость наказывается только мягко и благородно? Никто также не заставляет вас любить мерзавца и развратника Рокэ,ведь в КнК много других прекрасных героев:шлюшка Катари,блудливый Альдо,сухарь Килеан...они то уж точно ангелы,пострадавшие от грязных рук Алвы! Окружающий мир паршивый,а если кто-то взглянет на него радостно,не замечая абсолютно этой паршивости,то станет просто бесчувственным идиотом,который болтает о счастье и любви,когда остальным не до этого! Я надеюсь,что Вера еще долго не изменит своих взглядов и будет творить книги,воистину достойные прочтения!И можете и меня называть депрессивной и никем не любимой,но я за Веру!
|
|
|
Авторизирован
|
Возвращаются все-кроме лучших друзей, Кроме самых любимых и преданных женщин. Возвращаются все-кроме тех,кто нужней,- Я не верю судьбе,а себе-еще меньше.
|
|
|
Пророк
|
Я считаю, что все книги должны быть интересны, или это плохие книги. Не зависимо от того, фэнтези это или нет.
Автор, в первую очередь, это рассказчик историй.
|
|
|
Авторизирован
|
"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений" Ришельё
|
|
|
Эхо
|
Мыши плакали, кололись, но ели кактус... © Кто же это все-таки сказал первый?
|
|
|
Авторизирован
|
Сердце мое полно нежности к калекам, бастардам и сломанным вещам. © Дж.Мартин ... и даже убью, но в душе - пожалею © Эдуард Успенский "Песня Бабы-Яги"
|
|
|
Gatty
|
"Спокойствие, только спокойствие" (С)
Мыши имеют полное право есть кактус. Кактус имеет полное право расти так, как ему вздумается.
Не надо доказывать мышам, что кактус это хорошо, вкусно и мягко. Не надо утешать кактус, объясняя, что мыши неправы. Пусть все идет, как идет...
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Elendil
|
Мыши плакали, кололись, но ели кактус... © Кто же это все-таки сказал первый? Да пусть ест кактус сколько влезет, но вот это В конце я пришла к такому выводу - либо В.К. ни кто не любит и она в депресии, либо у нее такой черный, даунистический характер. уже прямой наезд на Веру! И, пусть она не просила меня ее защищать от подобных наездов, но...
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки, Непролазны болота и полны рудники, Высоки наши стены, бездонны подвалы - Слава Мелькору, слава Темному Вала! (с) Скади
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
М-да, интересные, однако, гости бывают. Прийтив дом, чтобы наплевать посреди гостиной... нет, решительно не понимаю. И почему - счетчик? Кто у нас тут на счетчик ставит? Или это как вроде электрический? Нет, не понимаю. Не хочу такого хамства понимать.
|
|
« Последняя правка: 28 октября 2004 года, 23:00:45 от Ela »
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Vax
|
Эла, к этому уже надо привыкнуть: на десяток нормальных людей всегда найдётся, политкорректно выражаясь, один альтернативно одарённый. Их ведь не сеют и не пашут, они сами растут...
|
|
|
Авторизирован
|
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
|
|
|
Змей
|
А я эту бродячую опечатку по Фрейду на других форумах встречал с тем же текстом, но без учета новых поступлений (в смысле освоения КнК). Упорная барышня.
|
|
« Последняя правка: 28 октября 2004 года, 23:17:44 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Riana
Беседующая со словарем
Герцог
Карма: 587
Offline
Пол:
сообщений: 527
Не искушай меня без нужды...
|
Барышне захотелось привлечь к себе внимание? Привлекла. Любопытство брезгливое.
|
|
|
Авторизирован
|
Over the hills and far away...
|
|
|
Shaman
|
Вообще, проблема "сериализации" литературы имеет место быть. Это не характерная черта жанра фэнтези, это, если хотите, примета времени (вспомните, например, засилье "дамских" детективов на книжных полках). Просто в жанре фэнтези такая тенденция лучше видна. Если вы хотите жить на литературные гонорары и притом вы не сверхпопулярный писатель с огромнейшими тиражами, вам требуется писать несколько книг в год, или заниматься литературой как хобби, зарабатывая деньги чем-нибудь другим. При большом желании (и графоманских наклонностях), можно писать 3-4 книги одинакового качества в год на реальном жизненном материале, хотя результат будет не слишком хорош. Но в жанре фэнтези по мимо сюжета и героев ценность имеет еще и МИР книги, а создать несколько ЦЕЛОСТНЫХ миров за ограниченный промежуток времени, имхо, не реально. Выход - писать сериальные произведения, основанные на одном мире, наборе героев и пр. Это не плохо и не хорошо, это просто есть. Другое дело, что АВТОРУ, если это конечно хороший автор, а не халтурщик от литературы, рано или поздно надоедает его мир, и качество последних книг серии зачастую гораздо хуже начала цикла. И вот тут-то и наступает критический момент - автор не может отказаться от стабильного дохода, читатель покупает книги просто по привычке, "для коллекции", тиражи растут, издательства повышают авторский гонорар, и так до полного паскудства. Такой процесс погубил не мало авторов, но произошло ли это с Gatty? На мой взгляд, нет. Во-первых, серия ХА неоднородна. Первые две книги ОЧЕНЬ сильно отличаются от последних трех. Изменения коснулись не только сюжета и героев, ни и всего мира. Количество "старых" героев на много меньше количества новых лиц. Незаметно и бесконечное тиражирование однородных психотипов, напротив, герои, о которых у меня сложилось четкое мнение, вдруг заиграли по новому (Базиль Гризье, например). Не наблюдается так же и бесконечного топтания на месте, сюжет достаточно динамично развивается. Нет и признаков "бесконечности" сериала - при прочтении последней написанной книги у меня сложилось впечатление, что мир завис на грани, все фигуры расставлены и ждут только сигнала, чтобы двинутся в последний бой. Такое ощущение просто НЕВОЗМОЖНО продлить еще на несколько томов, и все это понимают. Кроме того, Gatty как будто специально на зло критикам решила отвлечься от Арции перед последним рывком и перешла к написанию КнК, которая похожа на ХА только тем, что подлость и там является подлостью, и не все люди готовы предавать свои идеалы. Если считать это самокопированием или графоманством....... увольте. Что касается убийства ребенка: первое - автор свободен в выборе художественных средств при попытке донести до читателя какую-либо идею. И ругать автора за талант, проявленный при этом - фарисейство чистой воды (В голову приходит фрагмент интервью Г.Л. Олди, где они пишут об одной рецензии на "Бездну..." - "Написанно талантливо, но издавать нельзя - так как талантливо написано о смерти". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл ясен, а результат история уже рассудила). Если вам не нравятся идеи, вложенные в роман, пишите о них отдельно. Второе - не стоит по поводу и без повода проводить аналогии между автором и персонажем (хотя бы потому, что автор один, а этих персонажей много). Shaman
|
|
|
Авторизирован
|
Достоин ответа вопрос, а не спрашивающий
|
|
|
Miha-Dark Knight
|
Достаньте Хелену я ее порву на части . Вообще таких на форум пускать нельзя. Вылезла непонятно откуда, прочитала 5 страниц в ТЗ и начала умничать( нет слов одни эмоции). Таких писательниц как Gatty нет и сравнится с ней в жанре фэнтази мало кому по плечу, ее книги отдых и разнообразие которого не хватает в жизни.Не говорю в "реальной" жизни поскольку все что она описывает настолько живо, что кажется что все происходит на самом деле.ИМХО
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется. Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
|
|
|
Erin
|
Не только упорная, еще и трудолюбивая, правда, с мазохистским уклоном. Иначе зачем, давясь, читать ненавистные книги? Только ради того, чтобы побрызгать ядовитой слюной, заранее зная общую реакцию, а потом получать кайф? Да, тут не депрессией дело пахнет, тут уже санитаров надо вызывать. А причитания насчет ребенка... что ж, видно, образцовая мать нас посетила ЗЫ Предлагаю поднять ей карму до запредельных высот, вот она по стенам от злости будет ходить. ЗЗЫ "Ах я маленькая пакость, Ах я маленькая гнусь! Я поганками объелась И напакостить стремлюсь"
|
|
« Последняя правка: 29 октября 2004 года, 15:02:46 от Erin »
|
Авторизирован
|
Кто-то злой и умелый, Веселясь, наугад Мечет острые стрелы В воспаленный закат. Слышно в буре мелодий Повторение нот. Все былое уходит. Что придет, то пройдет. (c) В.С.Высоцкий
(c) "Живут такие люди в далеких городах, Что я по ним скучаю, как по дому"
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 4
|
|
|
|