КнК-2. Предательство Рамиро. Спойлеры!!!

[S1]

А меня заинтересовала тема предательства Рамиро. Если это только было предательство.Когда Рамиро вернулся из лагеря Оллара он проводил короля в спальню. Кто знает о чем они говорили. Может король сам приказал Рамиро открыть ворота,он ведь не верил в победу и чувствовал что Раканы засиделись на троне.

[Tar]

Да,вот чего ещё хотела сказать(нервно жмурясь пропуская спойлеры),Уже,то,что я думала о ЛЧ - цветочки(такие маленькие,беленькие и нежненькие(они же подснежнечки ))...А я то думала,это у них от долгого сидения в Агарисе без дела и на морковке...Наивная...А у них это наследственный признак(причём доминантный)...
PSНу,почти у всех...

[Алькор]

Мне почему-то кажется, что:
1) Эрнани признал регенство Придда в результате шантажа.
2) Алва действовал с согласия Эрнани: "Его убил я, но...". Что случилось в покоях Эрнани, мы по-прежнему не знаем. Писльмо, что передал Алва Оллару, было написано Эрнани - и что в нём, мы тоже не знаем.

[Белочка Тилли]

Скорее всего, предательства никакого не было. Тут как нельзя годится определение Штанцлера о Рокэ. "Он - змея гремучая, а не подколодная" (по памяти). Рамиро подан так, что в удар в спину не верится. Это было, имхо:
1. Либо сделано по просьбе Эрнани;
2. Либо сделано под давлением обстоятельств. Здесь я полностью согласна с Алькор. А решение о регентстве столь сомнительного вождя, как Придд, действительно могло стать той самой последней каплей.

[Elendil]

Что бы там ни было, даже если Рамиро действительно "предал" короля, то ИМХО король сам виноват. Рамиро предлагал пожалуй единственный в той ситуации вариант выхода из положения, которым не пожелали воспользоваться. Что ему еще оставалось, да еще в условиях руководства Придда?
Интересно, что все таки имел в виду Рамиро своей последней фразой, перед тем как Окделл его убил? (у Окделлов это все-таки наследственное...) "Я убил его не сейчас", или как он там точно выразился... Может, он имел в виду, что он погубил короля тем, что не воспротивился силовым методом регентству Придда?

[Miha-Dark Knight]

Мне кажется король должен вести себе по королевски всегда.
Эрнани проявил слабость за что и был наказан.Рамиро же виновным я не считаю(их род лучший в Кэртиане).

[S1]

Мне кажется король должен вести себе по королевски всегда.
Эрнани проявил слабость за что и был наказан.Рамиро же виновным я не считаю(их род лучший в Кэртиане).

Так можно далеко зайти. Главное,кто будет решать,по королевски себя ведут или нет? И что честь и присяга ничего не значат? В данном случае мне кажется Ромиро действовал с согласия Эрнани,хотя бы и неявного,а возможно и явного. Поэтому его действия изменой и не являются. А Эрнани за исключением сцены в совете вел себя достойно,ведь его власть серьезно ограничивали "Люди Чести",а на совете возможно его опоили. Или он просто не хотел чтобы арбалетчики Приддов пустили в ход свое оружие. Тогда скорее всего в Талиге не осталось бы ни Алва ни Эпинэ ни Окделлов.

[Gatty]

В ТБ ЕСТЬ прямые ответы на поставленные вопросы.

(Подсказка. Попробуйте некоторые фразы в некоторых диалогах представить выделенными крупным ширфтом и прочитать, что получится   )

Дример, Родент и Эла догадались почти сразу.

[Белочка Тилли]

[ А Эрнани за исключением сцены в совете вел себя достойно,ведь его власть серьезно ограничивали "Люди Чести",а на совете возможно его опоили. Или он просто не хотел чтобы арбалетчики Приддов пустили в ход свое оружие. Тогда скорее всего в Талиге не осталось бы ни Алва ни Эпинэ ни Окделлов.

Или шантаж.

[S1]

Вполне возможно,что и шантаж. Интересно,а Придды все такие мерзкие,или в этом семействе есть и приличные люди?

[Val]

Меня в этой связи еще очень интересует поведение Шарля Эпинэ... особенно в самом конце

[S1]

Выходит чтото знал или подозревал.

[Goga]

Эпинэ были сторонниками Олларов до восстания Окделла. Поправьте меня, если я неправильно понял.

Маленький оффтоп: наверное правильная ситуация - это Византия перед падением, только вместо турков какой-нить бастард Фридриха Барбароссы, который реально мог оживить Византию. Аналогия не полная, но что-то есть...

[Miha-Dark Knight]

S1 хорошие Придды вымерли до смены династии и теперь они не живут, а доживают.

[Val]

Эпинэ были сторонниками Олларов до восстания Окделла. Поправьте меня, если я неправильно понял.

Да, действительно. Но в том то и дело, что они с самого момента падения Талигойи были их сторонниками.
Шарль Эпинэ был безусловно человеком честным и благородным, и знай и понимай он столько же, сколько Алан Окделл, я уверена - реакция на поступок Рамиро у него была бы такая же, как у его друга, несмотря ни на какую симпатию к Рамиро и пониманию безвыходности их положения.
Вот мне и интересно, что же такое знал Эпинэ. Перечитала несколько раз и так и не нашла ничего такого в Таллигойской балладе, что бы указывало на причины такой осведомленности Повелителя Молний.