КнК-2. Раканы и мистика. Спойлеры!!!

[Kita]

Так врачи могли и ошибиться, для них ошибки -  обычное дело, Эрнани в ПЭ - всего 17, кажется...

[Лисса д'Арнэ]

Ой, народ, ну вас и заносит!
То Арамона - потомок Раканов, то Эпинэ уже и не Эпинэ, то Окдэллы - то ли Борраски, то ли Раканы.
Так и голову сломать не долго. По-моему, все достаточно просто:
Рокэ действительно потомок Раканов - в этом уже мало кто сомнеавется.
Ричард - Окдэлл, семейные черты узнаются даже по прошествии стольких лет.
Робер - самый натуральный Эпинэ. Это тоже по его предку видно.
А вот Борраска - это либо Альдо (по линии королевы Бланш и Эктора Придда), либо действительно сын Адгемара (это мне, правда, кажется сомнительным).

[Brigita]

А вот Борраска - это либо Альдо (по линии королевы Бланш и Эктора Придда),

Борраска по линии Придда?  

[Лисса д'Арнэ]

Quote from: Лисса д'Арнэ на 23 Октябрь, 2004, 17:27:40    
А вот Борраска - это либо Альдо (по линии королевы Бланш и Эктора Придда),  

Борраска по линии Придда?    

Упс! Ндааа, вот так ляпнешь чего-нибудь не слишком хорошо подумав..., а потом это становится легендой очепяточной.
На самом деле, я имела в виду именно Приддов.
Кроме того, я вот сейчас подумала, и поняла, что те самые потерянные Борраска - это и есть, наверное, Адгемар с сыновьями (хотя, Леворукий их знает).

[Goga]

По теме катрины с которой Оставленная исчезла - это здесь можно, да?

Никакой мистики  и "сошествия", появления "аватары" Оставленной. Просто она очень похожа на Алва. Картина малость еретическая - изображает Леворукого, соответственно присутствие там женщины, которая трактуется,как синеглазая Смерть, и похожа на Алва, не есть хорошо в эсператистской или олларианской стране. Пока Алва были сами по себе и вообще отдельно - им пофиг было, а когда "вышли в свет" - стало мешать. Вот сами и убрали при реставрации...
Логично и не требует множить сущности. Бритва Оккама, товарищи....

[Kita]

И кто же зто при реставрации так постарался? Тем более что картина в Алвасете, кто попало ее не увидит, а на своих кэналлийцев Алва, похоже, могут положиться абсолютно. А для художников Диамни Коро святее создателя...

[Goga]

Ну причины могут быть разные... Однако Диамни Коро таки нарисовал Оставленную. Видение его было да, магическим, а сам рисунок вполне материальным. А коли один нарисовал, то другой завсегда стереть может... Если художнику приказал герцог Алва, то никуда не денется - сотрет. А причины для этого у герцога могут быть вполне. Мой главный тезис - исправление картины вполне возможно и без такой крутой магии, как схождение аватары с картины. ИМХО - это экзотика. Ну может это Леворукий стер например. Были у него причины подправить картину. Но это и то слишком, как мне кажется...

[Gatty]

Ну причины могут быть разные... Однако Диамни Коро таки нарисовал Оставленную.

Пардон, Диамни Коро Оставленную не рисовал (см.выложенный в теме ПЭ спойлер)  

[Goga]

Ну вобщем не рисовал. Да... Однако это был отпечаток Оставленной, который возможно (м.б.) было закрасить. Это я упорствую.  

[Elendil]

Сколь помню, Оставленная отпечаталась на картине неким магическим образом, причем после этого мастер едва ли не тут же скончался - так что вряд ли в тот момент у него были силы что-то дорисовывать. А то, что это магическое изображение потом пропало - это наверняка какая-то магическая же штука. Такие изображения так просто краской не замажешь, ИМХО.

[Мистраль]

А когда точно она пропала - не известно? А то у меня версия: она могла исчезнуть вместе с гибелью Этерны.

[Vax]

А когда точно она пропала - не известно? А то у меня версия: она могла исчезнуть вместе с гибелью Этерны.

Скорее с появлением Октавии

[Kita]

Лет за десять до падения Раканов она еще была на картине, при Алонсо (как я поняла, внук Октавии?) ее уже не было - Рокэ Дораку перед отъездом на войну. Вроде бы там была еще лукавая улыбка, так что можно подумать, что маршал сказал кардиналу отнюдь не все, что знал об этом.  

[Elendil]

С гибелью Этерны Оставленная вряд ли бы исчезла с картины... Какое отношение она к Этерне имеет? ИМХО, никакого...
Тут скорее опять же какая-то общекэртианская мистическая история... и я не удивлюсь, что теперь вдруг Оставленная снова проявится. А может, и "воскреснет во плоти", сойдет с картины и примет живое участие в событиях

[Goga]

На самом деле имею следующее соображение про оставленную:

Если Оставленная исчезла за 10 лет до встречи Рамиро с Октавией, то он ее (Оставленную-Октавию) узнал, поскольку видел картину в 25 лет как минимум. Если Октавия похожа на Оставленную, то это должны были отметить все окружающие (папа и мама Рамиро и слуги и родственники и вообще все, кто успел увидеть картину). Персонаж яркий и запоминающийся. За 10 лет такое вряд-ли забыли бы. По этому поводу наверняка возникли бы сплетни, что осталось бы в истории и дошло бы до Дорака, который этот замечательный факт стопудово бы упомянул в разговоре с Рокэ. К тому же в тексте книги упоминались внешние различия Оставленной и Октавии (светлая прядка в ТБ). ИМХО при внешнем сходстве цвет волос был бы упомянут. Т.е. наличие упоминания про светлую прядку - намек на то что Октавия не есть Оставленная. Но это анализ текста, а не событий...

Значит исчезновение образа с картины вряд ли связан с Октавией. Скорее с падением Раканов и какими-то магическими событиями при смене эпох...

Интересен еще и такой вопрос - Одинокий (Леворукий) судя по описанию Алана похож и внешне на Ринальди (что логично), Диамни нарисовал Ринальди. Ринальди бывал в Кэртиане, значит картину он не видел, поскольку иначе у него бы возникло много интересных вопросов, которые бы так или иначе сделали бы невозможным его столь категоричные утверждения из пролога к КнК-1 о том, что его с Кэртианой ничего не связывает...

Уж сомнения в этом были бы точно, а с его возможностями и постоянным желанием вспомнить все он бы уж скорее всего еще и расскопал что-нить.