Буданов

[иван]

Да кстати изнасилование Кунгаевой точно было. Я читал в "Новой газете", что было установлено при эксугамации Кунгаевой "Что там была сперма, шея переломана ". Я если найду  эту газету полностью процитирую в каком положении была найдена Кунгаева.

[Змей]

Я исхожу из приговора, а не из брехни ангажированного Масхадовым листка. Что такое "Нога" можно судить по их публикации от 6 сентября, где пиная наши власти заслуженный кореш боевиков г-н Измайлов ставит Кремлю в пример французов, якобы без крови освободивших своих заложников в Ираке.
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/65n/n65n-s05.shtml
Прошел уже месяц, французы в Ираке, как сидели, так и сидят, а этому треплу хоть бы что.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260004726&mid=5114663

[CELT]

  Змею спасибо за инфу про приговор (про отсутствие пункта про изнасилование). В связи с этим дело превращается в обыденное. Ну убил на войне, даже если и не случайно а со зла и по умыслу - ну так сел и сидит. Зачем огород-то городить?
 
  Давать Буданову амнистию было нельзя по трем причинам.
  1) Мало того, что обиделись чечены вообще, так обиделся Рамзанчик в частности. А его обижать нельзя, он президентской гвардией командует, у него несколько тысяч бойцов, он "наш" чечен, и его надо всячески хвалить, грамотно позиционировать, и натравливать на других, "не наших" чеченов.
  2) А нафиг ему амнистия? Он VIP-заключенный на территории подконтрольной Шаманову. Что-то я сомневаюсь что ему там плохо живется. Говорят, квартиру в Москве ему выделили, и работу в банке.
 3)   После того, как господа журналисты про кавртиру в Москве, где его жена евроремонт делает, и работу в банке по всему миру раззвонили, сами понимаете....некрасиво получиться.  Эх, нету на этих журналистов управы, нету.  

[Змей]

1) Несомненно. Поскольку чеченцы в случае чего и взорвать могут, а офицеры федеральных сил обижаться на своего главкома по определению не способны. Значит их можно подтавлять, предавать и сажать сколько угодно. Вот составили бы пару-тройку "эскадронов смерти" али долбанули бы по Кремлю, тогда бы и за всякую фигню не сажали и зарплату вовремя платили. Что же касается грамотного натравливания чеченов друг на друга, то помнится в Римской империи времени упадка такое очень любили. Тогдашние императоры очень ловко натравливали готов на вандалов, а последних нормальных военачальников типа Аэция и Стилихона, наоборот мочили при каждом удобном случае. Сильно им это помогло?

2) и 3) Чудовищная недоработка! Куда смотрит ПАСЕ?! В карцер его, гада! И ядро чугунное присобачить потяжелее! А все имущество семьи продать с торгов в целях последующей передачи выручки семейству Кунгаевых.

[CELT]

 Да ну Вас, господин Змей. Вечно Вы все по-своему перетасуете.
Факт убийства признан российским судом? Признан. Не надо было до суда доводить, или освобождать прямо в зале суда. Или пусть сидит за убийство. А то какая-то фигня получается. Опять же - нет изнасилования? значит пустяки, дело житейское. Но как-то инициативу потеряли.
 Я не призываю его в карцер сажать. Я как и любой россиянин за русских, против чеченцев и американцев. Это у нас национальный спорт такой. Соответсвенно, я за Буданова. Я указал на то, что за то, что его "слили" - с ним расплатились. VIP-зона, квартира в Москве, работа в будующем. Или доказывайте, что все это вранье, квартиры у него нет а в зоне его чмырят, или признавайте, что власть, де-юро наказав своего, де-факто его поддержала.
    Стравливать чеченцев надо. Теоретически. Практически как-то не особо выходит. Но я думаю, что при желании, буде оно у него возникнет (а мы должны подогреть) Рамзанчик будет мочить в сортире эффективнее наших доблестных зольдатен. А то смотришь сводки - за многочасовой бой убито два боевика, остальные 20 рассеялись. При том что их долбили силами батальона.     Хотя армия-то конечно не виновата.  
 Но так хотя бы чечены будут чеченов мочить, а не наших пацанов на убой класть.

[иван]

Я исхожу из приговора, а не из брехни ангажированного Масхадовым листка. Что такое "Нога" можно судить по их публикации от 6 сентября, где пиная наши власти заслуженный кореш боевиков г-н Измайлов ставит Кремлю в пример французов, якобы без крови освободивших своих заложников в Ираке.

Извини Змей я с тобой не согласен. Новая газета это единственная независимая газета.  Они там пинают и чеченцев, они просто не ангажированы Кремлем.

[CELT]

Извини Змей я с тобой не согласен. Новая газета это единственная независимая газета.  Они там пинают и чеченцев, они просто не ангажированы Кремлем.

 
   О, Господи.  
   Не, Змея, Ивана в баню, Вы по существу отвечайте.

[Змей]

Ивану:
"Извини Змей я с тобой не согласен. Новая газета это единственная независимая газета.  Они там пинают и чеченцев, они просто не ангажированы Кремлем."
Независимая от кого? От своих спонсыров что-ли? Или у Вас есть возражение на приведенный мной конкретный пример брехни этой масхадовской подстилки? Что касается пинания чеченов, то эта публика пинает либо тех кто в данный момент на нашей стороне типа Кадырова, либо отморозков типа бесланских. А Масхадова с Закаевым там исключительно облизывают.

Кельту:
"Не надо было до суда доводить, или освобождать прямо в зале суда."
Согласен.

"Я указал на то, что за то, что его "слили" - с ним расплатились."
А теперь прикиньте боевой дух армии, где офицеров так "сливают" , пусть даже с последующей расплатой.

"Но так хотя бы чечены будут чеченов мочить, а не наших пацанов на убой класть."
У нас уже чечены мочили чеченов в 94-ом, кончилось тем что "наши" разбежались, и пришлось вмешиваться Паше-Мерседесу. Взяли Грозный, создали чеченскую милицию, а она при первом же удобном случае стволы на федералов и повернула. И теперь несмотря на вс кадыровскую гвардию пашут в основном солдатики. Кстати помните, чем для Штатов закончилась "вьетнамизация" индокитайской войны?

[иван]

Независимая от кого? От своих спонсыров что-ли?

Змей я имел ввиду там работают единственные независимые от Кремля журналисты. Они не боятся ничего публиковать. Это единственна ягазета, которая ПОЛНОСТЬЮ опубликовала ПИСЬМО ТЕЛЕАКАДЕМИКОВ.
 

Или у Вас есть возражение на приведенный мной конкретный пример брехни этой масхадовской подстилки?

К сожалению нет, я не читал первоисточник, а интернетовские версии могли и подправить.

 

Что касается пинания чеченов, то эта публика пинает либо тех кто в данный момент на нашей стороне типа Кадырова, либо отморозков типа бесланских. А Масхадова с Закаевым там исключительно облизывают.

Извини а как можно относиться к человеку, который со стороны на сторону бегает. А про Масхадова они ничего не пишут.

Змей а теперь немножко оф-топа, если про "Новую газету" будем продолжать нам лучше уйти из темы про Буданова.

[EXE-Q-THOR]

Решил высказать своё мнение.
Вопрос ведь не в том, виновен Буданов, невиновен... а в том, почему такое дело стало громким и для чего. Вся беда ведь в том, что исход этого дела не устроит в сумме кого-либо из двух категорий заинтересованных лиц - или чеченцы будут "обиженными" либо "остальные". Во что это может вылиться - либо в (1) погромы либо в (2) переход многих "нейтральных" чеченцев, недовольных исходом дела, в ряды Басаева и ему подобных... кстати, первый вариант приведёт к тому же.  То, что не получилось в результате Беслана, может произойти из-за Буданова. Главный вопрос в том - КОМУ нужна война в России и в итоге распад страны. Кому нужно устранить всех конкурентов на пути всемирного "господства"? Тем, кто создал и финансирует и Аль-Каиду и Басаева и других. Кто взрастил Бин Ладена? США. Оттуда и из Лондона (Березовский и Ко и другие) финансируется международный терроризм, а не из Саудовской Аравии или ещё откуда. Арабские нефтедоллары - это не те деньги, которыми можно спокойно заплатить кому-либо. Западные банки их просто не примут. Такая правда. И финансировать терроризм ими просто нереально. Может немного оффтопик под конец вышел, но к сожалению всё увязано в более чем тугой клубок...  

[Змей]

Ивану: Про "Ногу" перенес в новую тему.
http://kamsha.ru/forum/index.php?board=25;action=display;threadid=2009

[Синоптик]

     У меня вопрос Змею:
    А как так получилось, что Буданова судил не военный трибунал, а гражданский суд? Рассматривался же поступок военного при исполнении. Я в свое время как-то не уделил внимание этому процессу, поэтому не в курсе.

[Пророк]

Военные трибуналы не рассматривают все дела, связанные с военными. Трибуналы рассматривают лишь дела, связанные с нарушением военного устава.

Все прочие уголовные дела и гражданские иски, где военный выступает в качестве ответчика/обвиняемого, рассматриваются в обычных районных/городских судах, но производство по делу ведёт областная Военная Прокуратура.

[Синоптик]

    Спасибо. Но разве это не было нарушением военного устава? Он же был при исполнении, а не дома у себя ее убил. Или это связано с юридическим фактом - то что все это официально называлось "антитеррористическая операция", а не военные действия?

[Пророк]

А ты почитай - http://www.tsure.ru/University/Faculties/wmk/study/materials/ustav/index_ustav.htm