Юлиана vs Луиза

[Яртур]

passer-by,
ничто и сущий пустяк по сравнению с непорядочностью, постыдными подглядываниями, подслушиваниями, и, что особенно ненавижу в людях, лицемерием.
Ты смешиваешь красное с круглым. Подслушивать из любопытства, как Луиза в Альт-Вельдере, - не непорядочность, а всего лишь недостаток хороших манер (вот Ирэну, аристократку из аристократок, представить себе прильнувшей ухом к замочной скважине немыслимо - воспитание не позволит).
Непорядочностью было бы злоупотребить добытыми таким способом сведениями (в чем Луиза неповинна).
Что до лицемерия - если Луиза и лицемерила, то лишь с Катариной, которая сама поднаторела в этом деле. Но, заметь, вполне искренне горевала о ней потом. Так что ты к ней несправедлива: дама себе на уме и, вынужденно вращаясь среди сильных мира сего, стремится уцелеть и нажить поменьше опасных врагов себе и детям. Что в этом плохого?

[Эйлин]

Честно говоря, вряд ли была бы в восторге от такой  подруги как Юлиана. Но с другой стороны,  на неё можно положиться, она  всегда поможет в тяжелый момент.
У Юлианы золотое сердце. Я очень благодарна ей за Мэллит, а куничка очень хорошо относилась к роскошной и  терпеливо выслушивала её, понимая глубину потери. И тогда Давенпорт, которого раздражала Юлиана со своими воспоминаниями, чрезвычайно раздражал меня.  А вот, когда она стала мешать Ирене и Жермону, то  вызвала у меня на миг негодование. Да, в чужие дела вмешиваться она не должна, но ведь не напиши она своего письма,  и не заставь Ирену сообщить мужу о своем положении, то Жермон бы не заговорил об этом с Ойгеном, они бы не пошли к Савиньяку и не было бы этих дней у Ариго с Иреной. В общем-то все пошло на благо.

[Эйлин]

passer-by,
ничто и сущий пустяк по сравнению с непорядочностью, постыдными подглядываниями, подслушиваниями, и, что особенно ненавижу в людях, лицемерием.
Ты смешиваешь красное с круглым. Подслушивать из любопытства, как Луиза в Альт-Вельдере, - не непорядочность, а всего лишь недостаток хороших манер (вот Ирэну, аристократку из аристократок, представить себе прильнувшей ухом к замочной скважине немыслимо - воспитание не позволит).

Подслушивать непорядочно, но и Луизе стало совестно в тот момент. К тому же о чем она в тот момент думает, Луиза ведь радуется чужому счастью. Не каждый сможет искренне порадоваться счастью, в целом чужих тебе людей. "... капитаншу всю жизнь тянуло к любви, пусть и чужой..." "Госпожа Арамона умилялась", а потом она пошла задержать госпожу Вейзель, понимая, что та будет совершенно лишней  для двоих, нашедших друг друга.
И потом её мысли. "Похожий на выспавшегося Эпинэ генерал сумел отогреть статую, и та потихоньку училась жить, а сотворивший чудо Ариго был откровенно счастлив. Капитанше это ужасно нравилось - счастливые люди встречались ей не часто..." Луиза пусть и расчетлива и хитра, но ведь и у неё тоже золотое сердце, только по иному, чем у  вдовы Вейзеля.

[Яртур]

Эйлин, вы правы.  Умение радоваться чужому счастью - это большой и жирный плюсик к карме. Хитра и расчетлива Луиза потому, что жизнь заставляет. У той же Матильды, алатской принцессы, есть уверенность в том, что она - фигура, что у нее есть права, что она - красива, в конце концов, и в  случае чего ей обязательно придут на помощь. Луиза не защищена такой уверенностью, отсюда и колючесть.

[Rukella]

passer-by,
Подслушивать из любопытства, как Луиза в Альт-Вельдере, - не непорядочность, а всего лишь недостаток хороших манер (вот Ирэну, аристократку из аристократок, представить себе прильнувшей ухом к замочной скважине немыслимо - воспитание не позволит).

Я бы даже сказала, что в данном случае не столько недостаток манер, а необходимость еще и быть в курсе, не соберутся ли ее вежливо выпроводить. Она чувствует себя с Ирэной, "как трактирная кошка в церкви", как-никак, и не вполне понимает, для чего она, Луиза, тут находится.
А будучи натурой действенной и к смирению перед судьбой не склонной, в меру сил старается сориентироваться в обстановке.

И да, ее искренняя радость (а не зависть) за Жермона с Ирэной прекрасна.

[Яртур]

Rukella, необходимость быть в курсе - это вообще лейтмотив Луизиного поведения.   Ну нет у Луизы ни титула, ни сыновей-маршалов, её скромный статус не защищает ни от чего, любая Фрида её походя прихлопнет как муху. Что остается? Единственное оружие - информация. Лгать тем, кто представляет угрозу, держаться тех, кто способен защитить, и быть им полезной. Положение не из легких, но Луиза не озлобляется, находит в себе душевные силы вникать, принимать участие, помогать (как  помогла Айрис и Мирабелле). Как тот воробей из рубцовского стихотворения:

А гляди, не становится вредным
Оттого, что так трудно ему!

...А в подруги я бы выбрала Ирэну. У меня есть такая подруга, мы очень близки.

[Rukella]

Rukella, необходимость быть в курсе - это вообще лейтмотив Луизиного поведения.   Ну нет у Луизы ни титула, ни сыновей-маршалов, её скромный статус не защищает ни от чего, любая Фрида её походя прихлопнет как муху. Что остается? Единственное оружие - информация. Лгать тем, кто представляет угрозу, держаться тех, кто способен защитить, и быть им полезной. Положение не из легких, но Луиза не озлобляется, находит в себе душевные силы вникать, принимать участие, помогать (как  помогла Айрис и Мирабелле). Как тот воробей из рубцовского стихотворения:

А гляди, не становится вредным
Оттого, что так трудно ему!

...А в подруги я бы выбрала Ирэну. У меня есть такая подруга, мы очень близки.

Моя подруга вообще адская смесь, если по нашим героиням считать. С первого, и не только первого взгляда это Матильда, только наша, северная, и голубоглазая блондинка. Но женщина неукротимых страстей. При этом сердце у нее не меньше, чем у Юлианы, а здравого смысла хватит на пару Луиз.

[marina-kochanina]

А я вот думаю, что было бы, если бы Луиза, Арлетта, Матильда и Юлиана выступили единым фронтом?

[Akjhtywbz22]

Четверо, их всегда Четверо!

[Rukella]

А я вот думаю, что было бы, если бы Луиза, Арлетта, Матильда и Юлиана выступили единым фронтом?

Ну как что? Те, против кого они бы выступили, сильно позавидовали бы Гальбрэ: там та-акая воронка осталась бы!

[marina-kochanina]

Четверо, их всегда Четверо!

Зою забыли. 

[Akjhtywbz22]

Это тогда Один! (В смысле Одна)

[passer-by]

passer-by,
ничто и сущий пустяк по сравнению с непорядочностью, постыдными подглядываниями, подслушиваниями, и, что особенно ненавижу в людях, лицемерием.
Ты смешиваешь красное с круглым. Подслушивать из любопытства, как Луиза в Альт-Вельдере, - не непорядочность, а всего лишь недостаток хороших манер (вот Ирэну, аристократку из аристократок, представить себе прильнувшей ухом к замочной скважине немыслимо - воспитание не позволит).
Непорядочностью было бы злоупотребить добытыми таким способом сведениями (в чем Луиза неповинна).
Что до лицемерия - если Луиза и лицемерила, то лишь с Катариной, которая сама поднаторела в этом деле. Но, заметь, вполне искренне горевала о ней потом. Так что ты к ней несправедлива: дама себе на уме и, вынужденно вращаясь среди сильных мира сего, стремится уцелеть и нажить поменьше опасных врагов себе и детям. Что в этом плохого?

Ну всё, это последнее выступление.
Вот не соглашусь, Яртур и всё тут.

Лицемерие. Это её вторая кожа. «Себе на уме, ради детей», да пожалуйста, кто же спорит, каждый выживает, как может, вынуждена и прочее. Но я написала, что не могу ни восхищаться ею, ни представить её своей подругой, поскольку всяческое лицемерие (даже во благо) омерзительно. Б-рр!

Искренность.«Вполне искренне горевала потом» - да пожалуйста, она же неплохой по иным меркам человек, не чудовище, умная и заботливая мама. Речь ведь не об этом.
Мне (исключительно говорю о своих приоритетах) по сердцу те, кто может «рубить с плеча» (у тебя это порой хорошо получается, и я искренне этому восхищалась  ).
Я имела в виду ту искренность, когда человек говорит то, что думает, а не то, что полезный ему индивидуй хотел бы услышать.

Красное с круглым.
«Подслушивать из любопытства, как Луиза в Альт-Вельдере, - не непорядочность, а всего лишь недостаток хороших манер» - это тема очень большой дискуссии, поэтому коротко.
Меня просто-таки трясло от омерзения, когда читала, как Луиза роняла шпильку, чтоб подглядывать за свиданием Жермона и Ирэны "услышав звук поцелуя", трясло и раньше, когда она приоткрывала дверь и прикладывала ухо к щёлочке. При чём тут хорошие манеры? Это не просто непорядочно, это довольно таки подло, ну это я так считаю, подчёркиваю. И мерзко для моего мироощущения, лично. И я как-то оправдания этому не нахожу. На том стою.
Всё!!! Клянусь.

[Akjhtywbz22]

Возможно, это даёт Луизе ощущения некой власти? Хочу подслушаю, подсмотрю, если надо это подслушанное, подсмотренное использую, смогу кого-то увести, привести, подсказать, пересказать, применить... помочь, поддержать, отпугнуть... Но всё на благо семье, девиз у неё такой "Луи (в смысле, Луиза)! Помни о детях!" (с)
И мне Не понравилось, как она думает о матери хозяйки дома, в котором живёт (как тут писали дважды графини, бывшей герцогини) "Выдра, выдрой"... Ну никакого пиетета...

[Wstfgl]

А я вот думаю, что было бы, если бы Луиза, Арлетта, Матильда и Юлиана выступили единым фронтом?

Четверо, их всегда Четверо!

А Рокэ - Сердце, глядящее в Закат.