Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 16:06:54

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Наль Ларак: кто он?
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 6 Печать
Автор Тема: Наль Ларак: кто он?  (прочитано 10385 раз)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Наль Ларак: кто он?
« было: 14 декабря 2016 года, 21:44:35 »

есть у меня подозрение насчёт Реджинальда Лорака, но только подозрения, да и не та это тема! Что из себя "кузен Наль" представлял, мы или узнаем вскоре, или не узнаем никогда и будем гадать на шаддийной гуще

А разве до сих пор не ясно?

Реджинальд Ларак - порядочный, добрый, неглупый и отважный человек, сумевший понять, что вбитые ему с младенчества взгляды ложны, и совершенно сознательно и с риском для себя взявшийся помочь Роберу в сдаче Олларии Савиньяку.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Зануда
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 545

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Эсператизм или Оларианство???
« Ответить #1 было: 14 декабря 2016 года, 23:30:40 »

Dama, не хотел бы тут дисциплину хулиганить  Подмигивание Для перемывания косточек Реджинальду эта тема - явно не место, а вот где оно, это место - не видно.
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 14 декабря 2016 года, 23:46:53 от Зануда » Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Наль, кто он?
« Ответить #2 было: 15 декабря 2016 года, 00:12:31 »

Dama, не хотел бы тут дисциплину хулиганить  Подмигивание Для перемывания косточек Реджинальду эта тема - явно не место, а вот где оно, это место - не видно.
Теперь - здесь.
« Последняя правка: 15 декабря 2016 года, 00:39:22 от Dolorous Malc » Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Зануда
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 545

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: ...
« Ответить #3 было: 15 декабря 2016 года, 01:15:28 »

Теперь - здесь.
Спасибо!
В общем, меня не настораживали "случайные" встречи Диакона в компании Реджинальда с Эстебаном &Со. В конце концов, можно было подобрать и другое объяснение этой "традиции". К примеру, "Оллария - город маленький", жителям городов-миллионников знакомое  Подмигивание Лигисты, имевшие 100% уверенности, что в особняке Алвы скрываются "еретики и отравители", тоже не заставили присмотрелся к кузену Налю, вероятность того, что Оноре просто отследили отнюдь не нулевая. Сведения от Тени о личности заказчика устранения Окделла опять не замкнули никаких контактов, там все для меня автоматом сошлись на МиК.
Предельно неудачные попытки Ларака остановить Ричарда в игре ли, в вызове ли семерых, а также переключить внимание Мирабеллы Окделл на более безопасный объект - списывать именно на недалекость этого "тюфяка".
Но! Повторюсь, не освежил ещё в памяти ЗИ и СЗ, но все же - этот добродушный тюфяк, не могущий сообразить элементарных вещей - игрока от стола отталкивает надо или скрытие его по рукам и ногам (невозможно по условиям задачи!) или предельно аккуратно, и уж тем более не позволяя себе реплик о бедственном положении оного, могущих достигнуть ушей шулеров!(Мухлевал ли Эстебан на самом деле - здесь неважно, для "искреннего" Ларака он шулер по определению, даже фраза вроде как звучит!) Или же не осознавшего, что упоминать при Мирабелле о цене Бьянко - не самый лучший способ гасить зарождающийся конфликт за семейным столом. Так вот, этот самый человек, у которого язык вроде бы опережает голову всегда и везде вдруг оказывается пускай не в сердце интриги, но и не на окраине! И не заваливает порученное, попытавшись, например, произвести вербовку для подстраховки! И это не в мирной Олларии, а в кипящей Ракане! Где при всей "любви" добрых обывателей к новой власти скорость стука не могла не превысить скорости звука!
Вот не бьётся это у меня! И поскольку замены душ в ОЭ не наблюдается, а миссия Реджинальда таки не провалена на столичном её этапе, получается - не такой уж простак-тюфяк этот кузен Наль! А зачем тогда ему эта маска? И какие цели преследовал оный Наль в КНК-ОВДВ? Улик вроде и нет, но для того, чтобы взять в разработку - по моему достаточно!
Вот только не очень верится в успех этой разработки с имеющимся в наличии пластов материала. Слишком много можно трактовать и так, и эдак.
1. Пришлось поумнеть, "жить захочешь - и не так раскорячишься" Сомнительно, но не исключено на все 100%.
2. Умный и хитрый ловец рыбы в мутной воде, разминувшийся с вожделенным герцогским титулом (разумеется, не титулом ПС) и званием Героя Сопротивления по крайне неудачному стечению обстоятельств.Не в том месте оказался не в то время.
« Последняя правка: 15 декабря 2016 года, 01:22:56 от Зануда » Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: ...
« Ответить #4 было: 15 декабря 2016 года, 06:21:18 »

В общем, меня не настораживали "случайные" встречи Диакона в компании Реджинальда с Эстебаном &Со. В конце концов, можно было подобрать и другое объяснение этой "традиции". К примеру, "Оллария - город маленький", жителям городов-миллионников знакомое  Подмигивание

Всё проще. Эстебана на Ричарда выводили люди Люра, действовавшего по приказу Манрика. Стравливая их, Манрик выигрывал при любом исходе: если погибнет Ричард, Леонард Манрик женится на Айрис Окделл и получает титул герцога и Надор; если погибнет Эстебан, то третий сын Манрика Арнольд женится на Анне-Ренате Колиньяр, а после смерти бездетного Фернана Колиньяра тоже становится герцогом и получает Сабве.
 
Цитата
Лигисты, имевшие 100% уверенности, что в особняке Алвы скрываются "еретики и отравители", тоже не заставили присмотрелся к кузену Налю, вероятность того, что Оноре просто отследили отнюдь не нулевая.

Скорее всего, их действительно выследили.

Цитата
Сведения от Тени о личности заказчика устранения Окделла опять не замкнули никаких контактов, там все для меня автоматом сошлись на МиК.

Естественно, ведь Джереми, которого Тень опознал как заказчика, служил у Люра, а Люра был человеком Манрика.
 
Цитата
Так вот, этот самый человек, у которого язык вроде бы опережает голову всегда и везде вдруг оказывается пускай не в сердце интриги, но и не на окраине! И не заваливает порученное, попытавшись, например, произвести вербовку для подстраховки!

А что там было заваливать? Наль был только курьером. Он отвёз Савиньяку письмо Робера, а ответ Эпинэ получил уже через Инголса.

Цитата
И это не в мирной Олларии, а в кипящей Ракане!

В запуганной до безмолвия Ракане, хотели Вы сказать?

Цитата
Где при всей "любви" добрых обывателей к новой власти скорость стука не могла не превысить скорости звука!

Не поняла.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Наль Ларак: кто он?
« Ответить #5 было: 15 декабря 2016 года, 07:26:13 »

Добавлю еще, что люди, каоторые портачат при проявлении инициативы, но способны  скрупулезно выполнять инструкции, встречаются отнюдь не так редко.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Наль Ларак: кто он?
« Ответить #6 было: 15 декабря 2016 года, 10:18:23 »

Помнится мне, поиски скрытых смыслов привели к совлечению покровов с куда более внешне скромной, но внутренне яркой фигуры, нежели Реджинальд Ларак.
 http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14644.msg621900#msg621900
Стоило бы отвлечься от Наля и поискать в этом направлении.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Зануда
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 545

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: ...
« Ответить #7 было: 15 декабря 2016 года, 10:24:26 »




Цитата
И это не в мирной Олларии, а в кипящей Ракане!

В запуганной до безмолвия Ракане, хотели Вы сказать?

Цитата
Где при всей "любви" добрых обывателей к новой власти скорость стука не могла не превысить скорости звука!

Не поняла.
А запуганная и кипящая тут почти синонимы, как ни странно это выглядит  Радость Да, запугана, да, "народ безмолвствует", но при этом одни лезут с арбалетом/кирпичом на крышу, другие просто закрылись в раковине и пытаются выжить, а третьи между делом свои делишки обделывают - соседа, к примеру, "горячо любимого" цивильникам сдать. Или конкурента там, соперника, (недостающее вписать) Или просто кого подвернувшегося, в рассчете на банки варенья да корзины печенья. Люди, они очень разные! И вот тут быстрый язык Наля мог и довести его до боооольших неприятностей, а миссию до провала.
Ещё раз, если он не понимал, что можно и что не стоит говорить при Великой и Ужасной Мирабеле, то вполне мог и сослуживцев невзначай предложить письмецо в армию Савиньяка доставить. Со всеми вытекающими.
« Последняя правка: 15 декабря 2016 года, 10:49:18 от Зануда » Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Наль Ларак: кто он?
« Ответить #8 было: 15 декабря 2016 года, 11:04:55 »

Кстати,
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11359.msg445237#msg445237 и предыдущее обсуждение.
Воистину, что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем (см. Eккл, 1:9).
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: ...
« Ответить #9 было: 15 декабря 2016 года, 12:00:31 »

Ещё раз, если он не понимал, что можно и что не стоит говорить при Великой и Ужасной Мирабеле, то вполне мог и сослуживцев невзначай предложить письмецо в армию Савиньяка доставить. Со всеми вытекающими.
Еще раз: придерживать языка при Мирабелле Наля никто не инструктировал (некому было). А Робер недвусмысленно велел ему молчать и инициативы не проявлять - сколь помню, это есть в тексте.
Дисциплинированность и исполнительность с умом не коррелируют никак, это мы наблюдали хотя бы на примере Дубового Хорста.

Хотя, конечно, кто-то может подумать, что и Хорст - раз уж он безупречно, без косяков, выполнил приказ - на самом деле человек превеликого ума, только шифруется.
« Последняя правка: 15 декабря 2016 года, 13:12:27 от Dolorous Malc » Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Зануда
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 545

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: ...
« Ответить #10 было: 15 декабря 2016 года, 12:40:17 »

Хотя это и не отменяет возможности Налю погореть до инструктажа,
 
До того - мог погореть. Но с очень малой вероятностью. Потому как в смысле невосторженного образа мыслей и  его выскаазывания Наль совершенно неотличим от подавляющего большинства горожан.  См. то самое "послушай, что люди говорят - то есть люди не ос терегаются говорить такое при незнакомых.
Всех таких покарать невозможно, просто не хватит мощности репрессивного аппарата.
Кого-то отдельного, может, и выхватывали - но чтобы вытянуть один несчастливый билет из десятков тысяч, нужно очень сильное невезение.
Цитата
подсидеть/пристроить кого на место Ларака...
Наль рядовой клерк. Кто польстится на место Акакия Акакиевича?

...Пардон, нажал "править" вместо "ответить" - Dolorous Malc.
« Последняя правка: 15 декабря 2016 года, 13:25:12 от Dolorous Malc » Авторизирован
Контрабанда мечты
Граф
****

Карма: 167
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 372

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Наль Ларак: кто он?
« Ответить #11 было: 15 декабря 2016 года, 13:49:42 »

Что касается цены лошади, Мирабеллы и непридержанного языка - Наль ведь много лет в Надоре не был, если мне не изменяет память. Его Ричард при первой встрече с трудом узнал. Вполне возможно, Наль просто не очень хорошо знает, насколько изменилась его дражайшая родственница.
Авторизирован
Akjhtywbz22
Флёр Сомсовна - папина дочка
Герцог
*****

Карма: 741
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2336


Настоящий враг никогда тебя не покинет


просмотр профиля
Re: Наль Ларак: кто он?
« Ответить #12 было: 15 декабря 2016 года, 15:18:10 »

Мне тоже всегда казалось, что Наль добрый, скромный, искренне за родственника переживающий человек. Он так часто краснеет, поняв, что попал впросак своими высказываниями или действиями. Трудно вызвать румянец стыдливости по собственному желанию. Воспитание такой как у него мамой - это прямой путь к комплексам, плюс полнота и неловкость, которых он стеснялся, неумение вести светские беседы - это всё из Надора. Папа вряд ли мог привить Налю уверенность в себе. Отсутствие больших средств, незначительная должность, определённый круг общения в Олларии (Штанцлер в т.ч.) - это всё не способствовало приобретению лоска.  Возможно  до приезда Ричарда в столицу, Реджинальда всё устраивало, и вдруг он оказался среди  других, более роскошных декораций. Вот и попадает не в такт. Возможно, пообщавшись подольше с приобретшим уверенность Робером или с умницей мэтром Инголсом, поняв, что такой человек, как Савиньяк, не пренебрегает общением с ним (это только гипотеза Улыбка, Реджинальд Ларак не стал бы внешне великосветским аристократом (каковым является по рождению), но приобрёл уверенность в себе, спокойное достоинство, и перестал спотыкаться на каждом шагу.
Жаль, не случилось... Плач Я плакала над сценой гибели Айрис и Наля...
« Последняя правка: 15 декабря 2016 года, 15:37:22 от Akjhtywbz22 » Авторизирован

Блондинка -  это не цвет волос. Это алиби...
_____________

Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...
Зануда
Герцог
*****

Карма: 99
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 545

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Наль Ларак: кто он?
« Ответить #13 было: 15 декабря 2016 года, 17:02:59 »

Что касается цены лошади, Мирабеллы и непридержанного языка - Наль ведь много лет в Надоре не был, если мне не изменяет память. Его Ричард при первой встрече с трудом узнал. Вполне возможно, Наль просто не очень хорошо знает, насколько изменилась его дражайшая родственница.
"Мирабелла" и "изменилась" в одном предложении?  Подмигивание Не верю! Вот уж где Твердость и Незыблимость воистину прописались! Даже странно, что она урожденная Карлион, самый что ни на есть Окделл поздних версий (в начале Круга они таки не столь закостеневшие были!) Так что очень вряд ли она со времен замужества хоть на йоту поменялась.А уж ожидать от неё изменений к лучшему, большей терпимости и адекватности тем более не стоило.
П.С.
А такая ли абсолютно незначительная должность у Наля? Нет, если смотреть с высот маршальских да кансиллерских, то безусловно! Но чтобы виконт Ларак действительно занимал место Акация Акакиевича? Да ещё из семьи претендентов на "одну из самых длинных фамилий", сателлитов Л(б)Ч! У нас на дворе все же аналог не девятнадцатого-двадцатого века! То есть для аристократ эта его служба может быть и зазорной, но разночинцу или нетитульному дворянину она может казаться вполне достойной! (если в матчасти есть прямое указание на то, что он - именно рядовой клерк, бейте пожалуйста аккуратно. Но сильно  Радость)
« Последняя правка: 15 декабря 2016 года, 17:30:22 от Зануда » Авторизирован
Контрабанда мечты
Граф
****

Карма: 167
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 372

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Наль Ларак: кто он?
« Ответить #14 было: 15 декабря 2016 года, 17:30:58 »

Я не говорю, что Наль мог верить, что герцогиня изменилась к лучшему. Это как раз сомнительно. А вот то, что он не догадывался, насколько она переменилась к худшему, вполне могло быть.
Кстати, здесь говорили, что Налю незачем и не перед кем носить маску простачка. Если подумать, то скорее есть. Он служит не где-нибудь, а в тессории, где за него могли захотеть взяться птицы сами знаете какого полета. Ссориться с ними страшно, идти против родных противно. Значит, нужно постараться выглядеть так, чтобы с него взятки были гладки. А в дальнейшем маски имеют свойство прирастать к лицу  - ровно до того времени, когда понадобится использовать уже свои истинные возможности.
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 6 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!