Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XLV

[Лоренц Берья]

http://www.bbc.com/russian/features-37921266?ocid=socialflow_twitter
Надо же. ББС заметила шутку про белый дым "Кузнецова".

С какого перепугу? Трамп не обещал ничего вне рамок этой системы.

Не столько система, сколько политика глобализации и идеология либерализма и мультикультурности.

[Gustav Erve]

Но хуже всего будет,если они за "нормализацию отношений и признание Крыма" вступят в формируемую США антикитайскую коалицию

Это будет омерзительно. Ту я безусловно против.

Вообще, считаю, что в Америке внезапно победила демократия. Как и в Англии. И что случилось это по причине переоценки неолибералами своих текущих завоеваний и недооценки ими же активности все еще существующей оппозиции. Они просто поверить не могли, что может быть как-то иначе. В результате слишком поздно спохватились и получилась пара непредвиденных "брекзитов". Впредь будут внимательней.

Мне кажется это это качественная интрига части элиты против элиты либеральной и неоконовой. И там и там. И Брекзит и Трамп это не только низовой протест, это еще и помощь со стороны части элиты, причем ей было важно что бы выглядело будто тортик сам съелся.

Полноценная война с Китаем  - это такое изощренное самоубийство для РФ, причем в интересах США. Поэтому тут любой будет против - кому же охота за чужую прибыль подставлять лоб китайским снарядам?
А Брексит, как и избрание Трампа имеют малое отношение к антинеолиберальной оппозиции - это, как вы, эр Лоренц, верно заметили, действия одной части командующего слоя против другого, против которого и использовалась "волна народного гнева". Ведь тот же Трамп - это обычный американский империалист, который будет обеспечивать еще более жесткую антикитайскую политику, а во внутренней сфере - усиленно выжимать пот и кровь из рабочих, напуская демагогический туман "сворачивания глобализации"( что ирреально, поскольку глобализация суть объективный процесс)

[BunkerHill]

Даже если сейчас чегось смухлюют и переиграют результаты, то факт останется фактом: западная система уж осточертела людям. Даже в Штатах
С какого перепугу? Трамп не обещал ничего вне рамок этой системы.

Трамп очень много обещал "синим воротничкам", и они его услышали.  Что в общем говорит о том, что за Трампом стоит не американский финкап, а американский промкап. Это как бы говорит о том, что вполне возможен вариант того, что в США начнет возвращаться производство, а это больно ударит по КНР и Малайзии с Тайванем.
И вот еще есть такая диаграммка:



По сути Трамп это реванш белых США. Судя по первичному разрыву голосов, последний реванш.
 

[Dio Eraclea]

Полноценная война с Китаем  - это такое изощренное самоубийство для РФ, причем в интересах США. Поэтому тут любой будет против - кому же охота за чужую прибыль подставлять лоб китайским снарядам?

Вопрос: зачем США нужна РФ в преимущественно-морском потенциальном конфликте с Китаем?

ВМФ РФ мало что добавляет любой из сторон. За вычетом подлодок и некоторого количества легких сил - разделенных по театрам - он в основном представлен плавучими реликтами советских времен. Из крупных кораблей только три фрегата вступили в строй после 2000-го года.

Ну а на форумах, где обсуждают победу Трампа, в первых же постах было "как вы думаете, когда он отменит разрешение гейских браков".

Угу, а ежели почитать на форуме конспирологов, то там и про рептилоидов с масонами напишут... 



Вот реалии) Как и то, что - сюрприз! - солидный процент американского LGBT-сообщества поддержал Трампа)

[Лоренц Берья]

По сути Трамп это реванш белых США. Судя по первичному разрыву голосов, последний реванш.

Часть латинос  постепенно попадает в белую категорию и белый электорат. Как Круз, Рубио.

Кстати никто не в курсе как эти выборы соотносятся с традиционной электоральной картой США? Ну там традиционно демократические штаты, традиционно республиканские. У меня ощущение что система сломалась, и сейчас за Трампа голоснуло немало традиционных демов.

[Auburn-2]

Вопрос: зачем США нужна РФ в преимущественно-морском потенциальном конфликте с Китаем?

Ни разу не специалист, но если бы я нападала на какую-нибудь страну с моря, мне бы очень хотелось, чтобы страна, находящаяся рядом с жервой (за ее спиной) на суше, этой жертве бы не помогала, а в идеале открыла бы второй фронт на этой самой суше.

Угу, а ежели почитать на форуме конспирологов, то там и про рептилоидов с масонами напишут... 

Поверю Вам на слово, я как-то рептилоидами редко интересуюсь. А вот политические форумы иногда интересно бывает посмотреть. Загляните как-нибудь.

[Змей]

Трамп очень много обещал "синим воротничкам", и они его услышали.  Что в общем говорит о том, что за Трампом стоит не американский финкап, а американский промкап. Это как бы говорит о том, что вполне возможен вариант того, что в США начнет возвращаться производство, а это больно ударит по КНР и Малайзии с Тайванем.
Да. Но я написал "не обещал ничего вне рамок этой системы", то есть "западной".

[Змей]

Дмитрий Песков: Мы отрицаем официальную причастность к организации противоправных действий в Черногории
http://www.apn-spb.ru/opinions/article24805.htm
 

[Dio Eraclea]

Поверю Вам на слово, я как-то рептилоидами редко интересуюсь. А вот политические форумы иногда интересно бывает посмотреть. Загляните как-нибудь.

Политические форумы - это зоопарк троллей, взбесившихся радикалов и ботов. Оценивать по политическим форумам настроение народа... вот советники Клинтон оценивали) И в какой они теперь луже?

В тему:

http://blogs.wsj.com/washwire/2016/10/21/country-gay-couple-backing-trump-receive-threats-and-barbs-from-other-gays/

Как показывает практика, простые американские геи - не политики, не звезды шоу-бизнеса и не активисты - тоже почему-то голосуют за Трампа)

Ни разу не специалист, но если бы я нападала на какую-нибудь страну с моря, мне бы очень хотелось, чтобы страна, находящаяся рядом с жервой (за ее спиной) на суше, этой жертве бы не помогала, а в идеале открыла бы второй фронт на этой самой суше.

Это не имеет смысла. Грубо говоря - открытие наземного фронта против материкового Китая, это эскалация и очень значительная. Ни США ни КНР это абсолютно не нужно - поднимать ставки в случае конфликта. Чисто морская/воздушная война вне пределов домашней территории, гораздо безопаснее.

P.S. Кстати, корпус CV-001A уже собран, надстройка смонтирована:



Китай явно собирается играть роль Германской Империи, в то время как США - Великобритании...

[Лоренц Берья]

Ни разу не специалист, но если бы я нападала на какую-нибудь страну с моря, мне бы очень хотелось, чтобы страна, находящаяся рядом с жервой (за ее спиной) на суше, этой жертве бы не помогала, а в идеале открыла бы второй фронт на этой самой суше.

Совершенно верно. И не делала бы к примеру поставок ракет, ЗРК, самолетов, радаров, а так же сырья и технологий. Всего того что может конфликт изрядно затянуть и увеличить возможные потери.

Поверю Вам на слово, я как-то рептилоидами редко интересуюсь.

Кстати редкий пример когда конспиролог типа аброда, предрекавший слив Клинтон оказался прав.

[Dio Eraclea]

Совершенно верно. И не делала бы к примеру поставок ракет, ЗРК, самолетов, радаров, а так же сырья и технологий. Всего того что может конфликт изрядно затянуть и увеличить возможные потери.

Это всего лишь требование обеспечения нейтралитета. Каким макаром это увязывается с -

Полноценная война с Китаем  - это такое изощренное самоубийство для РФ, причем в интересах США. Поэтому тут любой будет против - кому же охота за чужую прибыль подставлять лоб китайским снарядам?

?

[Лоренц Берья]

Это всего лишь требование обеспечения нейтралитета.

Который будет вовсе не обязательным ибо кто сумеет наказать за нарушение если сверхдержава будет слишком занята?

Каким макаром это увязывается с -

Это не обязательно увязывается.

[Dio Eraclea]

Это всего лишь требование обеспечения нейтралитета.

Который будет вовсе не обязательным ибо кто сумеет наказать за нарушение если сверхдержава будет слишком занята?

Каким макаром это увязывается с -

Это не обязательно увязывается.

Так. Определитесь: речь идет о требовании нейтралитета или требовании вступить в союз против? Это две разные вещи)

Коллега Лоренц Берья, вы мыслите в доктринах 1940-ых. "Они будут поставлять им оружие и из-за этого война затянется". Для этого нужен затяжной (или вообще тотальный) конфликт с длительным участием воюющих сторон; что ни одной из воюющих сторон абсолютно не нужно.

[Лоренц Берья]

Так. Определитесь: речь идет о требовании нейтралитета или требовании вступить в союз против? Это две разные вещи)

Мне то чего определяться? Могло быть и то и другое требование в зависимости от имеющихся рычагов давления на РФ, Глюксман к примеру ратовал за расширение НАТО именно с очки зрения будущего принуждения РФ к действиям против Китая. Насколько далеко бы простирались эти действия он не пояснял, может и горячее учстие, может экономическая блокада.

Коллега Лоренц Берья, вы мыслите в доктринах 1940-ых. "Они будут поставлять им оружие и из-за этого война затянется". Для этого нужен затяжной (или вообще тотальный) конфликт с длительным участием воюющих сторон; что ни одной из воюющих сторон абсолютно не нужно.

ВМВ и ПМВ к слову сказать тоже были никому не нужны и оказались неизбежными. Угрозы должны быть реальными что их пугались, а если изначально в них не верят то и эффекта нет. А это в свою очередь приводит к ситуациям когда угрозы надо будет выполнять. Нехитрый механизм ХХ века приведший к двум мировым войнам.

[Хель]

Для этого нужен затяжной (или вообще тотальный) конфликт с длительным участием воюющих сторон; что ни одной из воюющих сторон абсолютно не нужно.

В 1914 году заинтересованные стороны тоже рассчитывали, что всё закончится очень быстро.