Наше кино - V

[Иштван]

Он вдохновляется американскими битниками и стремится ввести в украинскую поэзию черты городской жизни. Его злит, что в советские времена не смогли построить нормальную инфраструктуру. Церкви стоят, а железных дорог нет.

Эта претензия к СССР из серии "царь Николашка не смог туалетной бумаги на 70 лет запасти", что ли? 

[Уленшпигель]

Это точно в жмурках Михалков беспододен, впрочем как и всегда, когда играет наглого жлоба.

[Лоренц Берья]

Эта претензия к СССР из серии "царь Николашка не смог туалетной бумаги на 70 лет запасти", что ли?  Хех

Тут скорее испорченный телефон с иностранкой.

[Balduin]

Джон Шемякин обнаружил в историческом фильме "София" секту "новгородствующих".

Это что за секта? Я сильно темен в истории от того что я про неё никогда не слышал?

Это они ( создатели сериала "София") так секту жидовствующих, действовавшую в Новгороде на исходе 15 века, назвали

Что забавно - из жидо... пардон, новгородствующих сделали этаких гуманистов (в ренессансном значении этого слова) скрепоподрывателей, которые тайно (!) от царя собираются по ночам и читают какую-то мутную книгу, а также непонятно зачем отравляют сына Ивана III (это того, который Иван Молодой). Елена Волошанка в сериале и вовсе показана как конченая нимфоманка-проститутка, помешанная на сексе и власти, инициативно участвующая в отравлении собственного мужа (ыыы, это уже за гранью добра и зла - видимо, ей в монастырь как вдове захотелось...), причем играющая в движении жидо... новгородствующих чуть ли не решающую роль и стремящаяся соблазнить собственного тестя (ыыы!!!), причем практикующая для этого оккультные обряды (ыыыыыыы!!!!!). Дьяк Федор Курицын - престарелый располневший урод-дегенерат с шамкающим голосом, заслуги которого перед страной вообще не показаны. Иван Иванович - бесцветный персонаж, умеющий только татар сабелькой рубить, за что его отец сделал своим соправителем (!!!) и передал в полное владение Тверское княжество (!!!) - тоже не показано. Присоединение Вятки, вассализация Казани, наказание тверского князя-изменника Михаила Борисовича, даже война с католической Литвой - тоже не показаны, основное достижение Ивана III по мысли автора - это расправа с сектой жидо... новгородствующих и торжество православной византийской духовности, воплощенной в Зое Палеолог. Само собой, что все конкуренты Зои максимально измазаны в известной субстанции. Just for DUHOVNOST.

[Balduin]

Ну а кончается всё сочной BDSM-сценой, где Елену Волошанку зачем-то выводят на плаху и начинают пороть.

[Змей]

Присоединение Вятки, вассализация Казани, наказание тверского князя-изменника Михаила Борисовича, даже война с католической Литвой - тоже не показаны, основное достижение Ивана III по мысли автора - это расправа с сектой жидо... новгородствующих и торжество православной византийской духовности, воплощенной в Зое Палеолог.
А битва при Шелони, присоединение Новгорода, Марфа-посадница?

[Balduin]

Присоединение Вятки, вассализация Казани, наказание тверского князя-изменника Михаила Борисовича, даже война с католической Литвой - тоже не показаны, основное достижение Ивана III по мысли автора - это расправа с сектой жидо... новгородствующих и торжество православной византийской духовности, воплощенной в Зое Палеолог.
А битва при Шелони, присоединение Новгорода, Марфа-посадница?

Это вроде есть, но сугубо в духе #чотамухохлов (Новгород=Украина).

[Станислав]

Змей

Твои доводы мне понятны, но моё мнение остаётся прежним: необходимо время, чтобы окончательно понять, что из себя представляет Шальопа. Не сомневаюсь, что после успешного проката госфинансирование на его следующий фильм ему практически обеспечено. А уже там посмотрим, что там у него в голове.

Если Шальопа таки окажется антисоветчиком, то я буду считать "28" фильмом снятым с фигой в кармане по отношению к Заказчику (в данном случае - патриотической части общества) со всеми вытекающими отсюда последствиями. В этом случае я не забуду отметит, что ты и BunkerHill были правы, а я - нет.

[Змей]

Если Шальопа таки окажется антисоветчиком
Дело не в том, что он антисоветчик - советскую власть любить никто не обязан, а в элементарных приличиях. Одно дело не любить, а другое дело демонстративно вымарывать слово "советский"из реальности и гордо подтверждать, что так и надо. И в сознательной реабилитации предателя, о чём тоже заявлено открытым текстом. Не говоря уже о прочих отмеченных пакостях ("две трети бывших мусульман" и др.)

СПОЙЛЕРЫ

 

[Эррор Ляпсус]

Меня тут в воскресенье друзья вытащили на "28 панфиловцев". Ну, видимо, всё, что я могу сказать, уже сказали люди пограмотнее меня. Я таки могу подтвердить:

1. Технически фильм снят великолепно.
2. Фильм снят по такому сюжету, что неудачнее трудно придумать даже нарочно (учитывая шлейф пропаганды, военно-прокурорского скандала после войны, снова пропаганды, скандала с опубликованием результатов расследования, наконец, интернет-срача последних трёх лет).

Ну, и таки да:
- Иван Евстафьевич (Добробабин, но фамилию "предусмотрительно" не стали называть) фактически является главным действующим лицом, потому что политрук Клочков в фильме никакущий (как и большая часть актёров);
- боевые действия, за исключением немецкой артподготовки (вот тут, на мой непрофессиональный взгляд, хорошо показано, какой это кошмар даже для успевшей окопаться пехоты), представляют собой побиение почти что в стиле "Звёздных войн" узко запрограммированных "дроидов в фельдграу" ((с) Алексей Исаев), которые приблизившись к окопам почти на расстояние вытянутой руки, даже не швырнули туда ни одной гранаты. Действительно, совершенно непонятно, как эти недоумки до Москвы-то дошли;
- ну, и это... как уже заметили люди пограмотнее меня, подбить 14 танков силами 28 человек - это ещё круче, чем русской ложкой деревянной восемь фрицев уложить.

[prokhozhyj]

 Вот думаю: как считать "Землетрясение"? "Наше"? "Не наше"?..

...Несколько простеньких человеческих историй в рухнувшем городе. Без вывертов, без лишнего натурализма, но эмоционально вполне пробивает. Пара вопросов по матчасти (СПОЙЛЕРЫ

типа: ну не стал бы садиться этот самолёт, кто его знает, что там с полосой... хотя, конечно, кадр с городом в иллюминаторе запоминается

), но не критичных.

[Лоренц Берья]

представляют собой побиение почти что в стиле "Звёздных войн" узко запрограммированных "дроидов в фельдграу" ((с) Алексей Исаев),

При его отличном знании истории в военном кино он реально плохо смыслит. Я это еще по БК подозревал.

Вот думаю: как считать "Землетрясение"? "Наше"? "Не наше"?..

Режиссер считается "нашим".

[Змей]

При его отличном знании истории в военном кино он реально плохо смыслит. Я это еще по БК подозревал
Тут предложили сравнить с "Они сражались за Родину". Сравнил. Там от немцев около 10 танков, наша пехота ПТР и  гранатами подбивает 3 штуки и  наших вот-вот  вынесут.  Потом подваливают Т-34 (возможно один из немецких на их счету) и немцы отходят.  Было предложение сравнить со спартанцами. Сравнили. Тяжёлая пехота держит хуже обученную и легче вооружённого противника в узком проходе, лишая его возможности использовать численный перевес, потом противник обходит и кранты.

[Лоренц Берья]

Тут предложили сравнить с "Они сражались за Родину". Сравнил. Там от немцев около 10 танков, наша пехота ПТР и  гранатами подбивает 3 штуки и  наших вот-вот  вынесут.  Потом подваливают Т-34 (возможно один из немецких на их счету) и немцы отходят.  Было предложение сравнить со спартанцами. Сравнили. Тяжёлая пехота держит хуже обученную и легче вооружённого противника в узком проходе, лишая его возможности использовать численный перевес, потом противник обходит и кранты.

Гм. Что больше вызывает возражения? Что Исаев не разбирается в военном кино, сам факт что легенда "28 подбили 14" неадекватна, или что экранизацию этой легенды можно было показать адекватнее, может быть какой то более шикарный набор усилий как 28 умудряются подбить 14, с большим разнообразием действий немцев и т.д.. Это все разные вещи.

 

[Змей]

Гм. Что больше вызывает возражения? Что Исаев не разбирается в военном кино
Не могу судить.

сам факт что легенда "28 подбили 14" неадекватна
Полностью неадекватна.

, или что экранизацию этой легенды можно было показать адекватнее, может быть какой то более шикарный набор усилий как 28 умудряются подбить 14, с большим разнообразием действий немцев и т.д
Можно было показать адекватнее. Наезд немцев на минное поле, придание нашим бОльшего количество сорокопяток, подлов немецкой колонны на лесной дороге с подбиванием головного и хвостового и др.