|
Страницы: [1] 2 3 ... 8
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Сериал "Игра престолов" - IV (прочитано 24144 раз)
|
|
Auburn-2
|
1. В Олдтаун женщин пускают, их там полгорода. Женщин не пускают в цитадель - и таки да, это причина, почему Сэм теперь туда не пойдёт. Да, я вот как раз про это, про Цитадель. И пока непонятно. 2. Арья: нет там противоположности, у книжной Арьи тоже обострённое чувство справедливости. Ой, неправда ваша! Справедливость справедливостью, а в книгах она режет народ направо и налево (плохой народ, признаю, но и по заданию, и добровольно таки режет). И ни одного задания не провалила, а где-то и переиграла черно-белых. Тут же пытаются изо всех сил показать, что убийца из нее не выходит, мешает цельность натуры и врожденная склонность к добру и справедливости. Аж до такой степени, что убийцам приходится ее (видимо) убрать. 3. Маргери: да вроде бы, как мы видели, Воробей самостоятельно Томменом отлично отманипулировал - не очень понятно, какой дополнительный вклад там могла Маргери внести. Очень большой вклад. И игра Мареги началась не с этой минуты, а она явно начала игру раньше. Смирилась - для воробья - подыграла и направила на нужные действия. Наверняка, сорганизовала последнюю беседу и дополнила своей речью раскаявшейся грешницы. Если бы она билась в истерике и кричала "забери меня отсюда" - много бы воробей наманипулировал?
И - повторюсь - на ступенях септы она не выглядела подготовленной к покоянному шествию.
4. Дени в книге вовсе и не умеет управлять драконами. Собственно, вся последняя глава "Танца" - про то, как она упрашивает Дрогона отнести её обратно в Миэрин, а он нос воротит. Собственно, одна из основных интриг будущих книг - как она этому научится: с помощью рога Эурона, или знаний Тириона, или выкраденной Якеном из Цитадели книжки, или ещё как? А в сериале этот важнейший момент к кошкам выкинули. Верю и никаких цитат сходу привести не смогу. Почему-то осталось в памяти, что начало получаться. Видимо, нет. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь © Фридрих Ницше
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Тут же пытаются изо всех сил показать, что убийца из нее не выходит, мешает цельность натуры и врожденная склонность к добру и справедливости. Убийца из неё очень даже выходит: посмотрите на судьбу Транта (Полливера в книгах). Но вот кого порешить, а кого нет - она упорно решает сама. Сама, а не по приказу. И - повторюсь - на ступенях септы она не выглядела подготовленной к покоянному шествию. Когда Воробей, сказал, что шествия не надо - она откровенно выдохнула. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Auburn-2
|
Тут же пытаются изо всех сил показать, что убийца из нее не выходит, мешает цельность натуры и врожденная склонность к добру и справедливости. Убийца из неё очень даже выходит: посмотрите на судьбу Транта (Полливера в книгах). Но вот кого порешить, а кого нет - она упорно решает сама. Сама, а не по приказу. Единственного. И то, при прямой угрозе жизни. Причем, убитый - садист-педофил, то есть, вопрощение вселенского зла для зрителя, подлежащий мгновенному уничтожению по определению. В противоположность спасенная - ангел во плоти, клише "свободного духа", редкий талант с широкими взглядами (я даже не буду упоминать феминизм). Черт с ней, с философией - от нее в фильме давно ничего не осталось, но зачем же проваливать задания и именно по подчеркнутой тремя жирными чертами причине "она убивает только по необходимости". И - повторюсь - на ступенях септы она не выглядела подготовленной к покоянному шествию. Когда Воробей, сказал, что шествия не надо - она откровенно выдохнула.
И? Мы ведь говорили о том, знал ли септон, что шествия не будет или это была импровизация? Маргери и не знала, в каком виде она уже должна стоять на ступенях перед шествием - голой и обритой, это знал септон и зрители. Не говоря уже о том, что "выдох" мог быть чем угодно - от случайного жеста, оставленного режиссером как удачного, до вполне запланированного жеста же, означающего облегчение, что план сработал до конца, король весь уговорен и сейчас появится, а септон ни о чем не подозревает. В любом случае, намек, что все шоу спланировано от и до достаточно явный. Остальное покажут следующие серии.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь © Фридрих Ницше
|
|
|
|
Боцман
|
А Раэгар вообще-то погиб в честном бою. Честней некуда.
Так что видеть какое-то восстановление справедливости в подлом убийстве Роберта с помощью яда и кабана - я затрудняюсь. При всём том, что Раэгар был по всем отзывам очень хороший человек, а Роберт ходок и алкач.
Ну, тут все может свестись к определению слова "убийца". И к тому, что мотив оного у Серсеи вряд ли был местью за Рейгара, несмотря на ее восторженное к нему отношение. |
|
|
|
« Последняя правка: 02 июня 2016 года, 10:29:51 от Боцман »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А Раэгар вообще-то погиб в честном бою. Честней некуда.
Так что видеть какое-то восстановление справедливости в подлом убийстве Роберта с помощью яда и кабана - я затрудняюсь. При всём том, что Раэгар был по всем отзывам очень хороший человек, а Роберт ходок и алкач.
Ну, тут все может свестись к определению слова "убийца". И к тому, что мотив оного у Серсеи вряд ли был местью за Рейгара, несмотря на ее восторженное к нему отношение. Справедливость в данном случае - штука бесстрастная и безличная. Убил несправедливо невинного и хорошего человека - получай за это.  А что мотив орудия справедливости не слишком благороден и к деянию виновного отношения не имеет - это дело постороннее.. И что само орудие не слишком красиво выглядит - тоже. Дрикс, убивший теньента Карлоса Алвасете, тоже об отработке механизма Абсолюта не думал. Серсея к работе орудием справедливости не стремилась и вообще о таких материях не размышляла. Но тем не менее, если большинство окажется правым, смерть Роберта покажется более заслуженной. И в очередной раз можно будет удивиться тому, что у Мартина кого ни возьми - либо дурак, либо подлец, либо гад, либо виновен и во всем именно. Весь роман там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек, да и тот, если сказать правду, свинья.  |
|
|
|
« Последняя правка: 02 июня 2016 года, 12:00:39 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Innarianna
Барон
Карма: 25
Offline
Пол: 
сообщений: 102
Читать между строк полезно - глаза не так устают
|
Но тем не менее, если большинство окажется правым, смерть Роберта покажется более заслуженной.
И в очередной раз можно будет удивиться тому, что у Мартина кого ни возьми - либо дурак, либо подлец, либо гад, либо виновен и во всем именно. [ Ну как мне кажется, с учетом того , что Роберт знал о том, что Серсея весьма жестоко расправлялась с его собственными детьми и при этом ничего с этим не делал, а вот детей делать не прекращал - сделать его большим подлецом уже не получится... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
/*Оптимистично*/ Получится-получится!
Хотя назвать его подлецом за убийство Рейегара, вроде бы, сложно.
А вообще - очередной повод задуматься: да есть ли вообще у Мартина порядочные честные и умные (одновременно) персонажи?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Innarianna
Барон
Карма: 25
Offline
Пол:
сообщений: 102
Читать между строк полезно - глаза не так устают
|
/*Оптимистично*/ Получится-получится!
Хотя назвать его подлецом за убийство Рейегара, вроде бы, сложно.
А вообще - очередной повод задуматься: да есть ли вообще у Мартина порядочные честные и умные (одновременно) персонажи?
Такие просто в этом мире долго не живут... Они живут столь мало, что банально не успевают до умных дорасти... Хотя в целом Мартин активно демонстрирует, что темный уголок души есть у каждого.. Порой ооочень темный... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Хм. У него все долго не живут.
Честные и глупые - потому что глупы.
Нечестные и глупые - по любой из этих причин.
Нечестные и умные - по причинам чужой глупости/чужого ума/собственной нечестности/чужой нечестности.
Честные и умные - потому что их просто не бывает.
Есть, еще, конечно, на общем фоне Варис с Мизинцем...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Scorpion Dog
|
А вообще - очередной повод задуматься: да есть ли вообще у Мартина порядочные честные и умные (одновременно) персонажи? Нед Старк был вовсе не глуп, но он, по просьбе друга и сюзерена, попал в ситуацию, из которой не было приличного и приемливого для него выхода. Или узурпация, или детоубийство или и то и другое. А так, навскидку: Берик Дондарион и жрец Торос из Мира. Септон Мерибальд Тройка главных героев, учится на своих ошибках (кровавых, да) но грань подлости, не перешла (на этот счет есть разные мнения, конечно). В адрес цикла, благодаря которому мы все здесь собрались, тоже, не раз читал подобные пассажи. А вообще в теме сериала это явный оффтоп. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, дорогие мои современники,
Весело вам?
Георгий Иванов
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А вообще - очередной повод задуматься: да есть ли вообще у Мартина порядочные честные и умные (одновременно) персонажи? Нед Старк был вовсе не глуп, но он, по просьбе друга и сюзерена, попал в ситуацию, из которой не было приличного и приемливого для него выхода. Или узурпация, или детоубийство или и то и другое. Ну... Modus operandi бравого Десницы никак не позволяет считать его не глупым. А уж финал его карьеры - явиться к Мизинцу, выслушать увещевательную лекцию о том, что доверять нельзя никому, а ему, Мизинцу, тем более - и немедленно довериться - это вообще вершина здравомыслия. Он бы еще плакат на грудь повесил: "Я расследую законнорожденность детей короля и планирую предпринять соответствующие меры". С картинками для неграмотных... Берик Дондарион и жрец Торос из Мира. Спасибо сердечное за Кейтилин... Ее остро не хватало этому миру. А уж сколько хорошего и доброго про них могла бы сказать Арья... Септон Мерибальд Что мы знаем о лисе? Ничего... и то не все... впрочем, разумный человек, судя по тому, каким методом он борется с последствиями ошибок молодости... Тройка главных героев, учится на своих ошибках (кровавых, да) но грань подлости, не перешла (на этот счет есть разные мнения, конечно). Ну... кто-то перешел грань подлости, кто-то - грань глупости... Хотя... кто у нас Тройка? В адрес цикла, благодаря которому мы все здесь собрались, тоже, не раз читал подобные пассажи. Ну... в этом случае я знаю, что бы я ответил. А вот в случае ASoIaF который ПЛиО - не знаю... |
|
|
|
« Последняя правка: 04 июня 2016 года, 13:43:09 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Аррольд
Барон
Карма: 20
Offline
сообщений: 158
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Дршли руки до4 и 5-го сезонов. Эпизод "битва за стену" пробил на ржач. Где шлемы, где сомкнутый строй со щитами и копьями которым и надо было отбивать прорвавшихся в крепость одичалых? Схватились в собачей свалке на мечах без щитов и это в период когда латный доспех мало еще у кого есть. Еще косяк у одичалых много мечей и вообще железного оружия. Железа и добрых доспехов должно быть мало, а мечей еще меньше. Мечи только у дружииников племенных вождей, добрый доспех опять у них же, у всех прочих топоры, копья, палицы, ножи,в большинстве не железные, а бронза, медь, кремень кость, рог как это было у коренных народов Урала и Сибири в в времена Симеона Крупского и Ермака Тимофеича. Вердикт постановщика боев отдать Белым Ходокам. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
607
Пёс возвращён очень элегантно. Одна из лучших сцен сезона, на данный момент.
Старший Брат (буду его пока так называть, по аналогии с книгой) - колоритный и хорошо сыгранный. Хотя я не ожидал бы от адепта любой из вер такого свободомыслия.
Что нужно Воробью от Королевы Шипов - совершенно непонятно и изрядно интригующе.
Что Маргери его дурачит - стало с овершенно очевидно (хотя и раньше сомнений особо не было).
Сцена уговоров одичалых идти за Джоном - служебная. Можно было бы безболезненно выкинуть.
Союз Серсеи и Оленны увял в зародыше. И, кажется, Оленна понимает что-то такое, чего не понимаю я. Или просто верит внучке на слово?
Бронн - будущий лорд Риверрана? И, возможно, второй муж Рослин Фрей, если с Эдмуром таки что-то случится?
Прибытие Джейме в Риверран - дофига как вяло, если сравнивать с книгой. Снятие Эдмура с виселицы - в книге практически готовый режиссёрский сценарий - это тот случай, когда грех было не снять в точности как написано.
Сцена у Мормонтов - ухудщенная копия бенефиса Давоса в Браавосе. Там он, по крайней мере, действительно толкнул замечательную речь - а тут чо попало.
Хотя, конечно, и 62 воина - это совсем не то, что поддержка ЖБ.
И, по крайней мере, стало более понятно, почему Давос перешёл к Джону: желание противостоять Иным - "если надо причину, то это причина" (c)
А вот разговор Джейме с Бринденом - это, наоборот, пример случая, когда грех снимать в точности как написано - потому как у Мартина сцену в основном делают мысли Джейме, которых на экране, которые на экране не покажешь. По крайней мере, Костер-Валдау - при всём уважении, не тот актёр, что может сыграть всю эту гамму эмоций без единого слова. Тут надо было придумать что-то другое.
Неудачные уговоры Гловеров - видимо, чтобы показать, что дело Джона-Сансы не такое простое.
Ярра - лесби? Это чтобы подчеркнуть, что она единственный мужчина из детей Бейлона?
Теон вернулся в состояние распада личности? В жизни, наверно, так бывает, но для сериала э то не самый удачный ход.
Джон и Санса под Винтерфеллом - вполне мартиновский мотив "мы и сами не верим, что победим". И кому ж девушка письмо пишет? Я таки догадываюсь, кому. "Лучше порно, чем никогда" (c)
Старший Брат - таки отменно хорош.
И Пёс тоже.
"Насилие - это болезнь. Её не победишь, разнося её среди других людей" - "Её не победишь и если помрёшь".
Эта пара сделала мой день.
...И после Пса закономерно идёт Арья.
Которая, похоже, такаи клиффхэнгер -и не удивлюсь, если до следую щего сезона.
Как разрешить ситуацию с двумя ранами в живот - я воттакпрям щас не придумаю.
...Хотя с другой стороны, зная сценаристов, могу предположить, что Арье отдадут хвос линии Сэма - летнийский корабль.
...Опять Пёс - и его нашли способ вытолкнуть из тихой мирной жизни. Грубоватый способ - но что можем, то можем.
Что теперь напрашивается: именно он спасёт Бриенну от ЗомбиКэт. Которая тоже теперь напрашивается.
5/10 - за двух персонажей, см. выше. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Хель
|
...И после Пса закономерно идёт Арья.
Которая, похоже, таки клиффхэнгер - и не удивлюсь, если до следующего сезона. Судя по анонсу восьмой серии, рискну предположить, что мы её ещё увидим. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
qwert
|
607
Что нужно Воробью от Королевы Шипов - совершенно непонятно и изрядно интригующе.
Что Маргери его дурачит - стало с овершенно очевидно (хотя и раньше сомнений особо не было).
Ярра - лесби? Это чтобы подчеркнуть, что она единственный мужчина из детей Бейлона?
Теон вернулся в состояние распада личности? В жизни, наверно, так бывает, но для сериала э то не самый удачный ход.
Маргери его пытается одурачить, не обязательно что он принимает это за чистую монету. Ярра получает удовольствие сразу от нескольких миров? Актер играющий старшего брата, ранее назвал "Игру Престолов" сериалом про груди и драконов.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 8
|
|
|
 |
