Арабские революции - XIII

[Хель]

Конечно. Но коли слова произнесены, отсутствие ответа за базар смотрится тухловато.

Ну, я изначально рассматривал развертывание ЗРК близ города Л. исключительно как приложение к разговору о том, что сбивать самолёты страны Р. в небе страны С. очень плохо. Соответственно, и эти слова президента П. не выглядят для меня как обещание осаждать всё и вся в радиусе поражения.

[Змей]

Ну, я изначально рассматривал развертывание ЗРК близ города Л. исключительно как приложение к разговору о том, что сбивать самолёты страны Р. в небе страны С. очень плохо. Соответственно, и эти слова президента П. не выглядят для меня как обещание осаждать всё и вся в радиусе поражения.
Слова президента П. можно толковать по разному. но картинка не то бессилия, не то бездействия свежеразвёрнутой группы ПВО перед авиаударом по столице союзника появилась и последствия её (в комбинации с прочим) могут оказаться весьма неприятными.

[Хель]

Спасибо. Значит - из двух вариантов озвученных мной, вырисовывается худший.

Ну или надо ставить С-400 около самого Дамаска, а не в 200 км от него, и работать по самолёту. Относительно состояния обещанной зенитной ракеты на 400 км не в курсе, а у имеющихся дальность поражения до 250 км.

С другой стороны, при дальности 100 км пуск ракет можно делать из воздушного пространства самого Израиля.

[Змей]

Ну или надо ставить С-400 около самого Дамаска, а не в 200 км от него, и работать по самолёту. Относительно состояния обещанной зенитной ракеты на 400 км не в курсе, а у имеющихся дальность поражения до 250 км.С другой стороны, при дальности 100 км пуск ракет можно делать из воздушного пространства самого Израиля.
Технические варианты могут быть разные. Но их дибо не продумали, либо вовсе не заморачивались.

[Лоренц Берья]

С другой стороны, при дальности 100 км пуск ракет можно делать из воздушного пространства самого Израиля.

Они так и делают.

[Хель]

Технические варианты могут быть разные.

Официально С-400 ставились под Латакией для конкретной задачи - прикрытия наших самолётов. Насколько хорошо это прикрытие - отдельный вопрос, но про обеспечение ПВО Дамаска речи вроде бы не шло.

А сбивать израильские военные самолёты в воздушном пространстве Израиля - это как-то чересчур.

[Змей]

Официально С-400 ставились под Латакией для конкретной задачи - прикрытия наших самолётов. Насколько хорошо это прикрытие - отдельный вопрос, но про обеспечение ПВО Дамаска речи вроде бы не шло
Для чего ставили официально и о чём договаривались неофициально, можно обсуждать долго, и думаю о последнем зналют только Путин, Асад и ещё десяток человек. Я говорю о картинке на которой ракеты в Дамаске рвутся на фоне слов Путина "пусть полетают" и развёрнутых новейших систем ПВО.

А сбивать израильские военные самолёты в воздушном пространстве Израиля - это как-то чересчур
Согласен. И вот тут "Панцирь" о котором напомнил эр BunkerHill был бы к месту.

[Лоренц Берья]

"Панцири" есть у сирийцев, их поставили в замен С-300.

[Змей]

"Панцири" есть у сирийцев, их поставили в замен С-300
Есть. И ещё много чего есть. Только тем что есть и управляют сирийцы. Не стой мы в Сирии официально описанной мной картинки не было бы, как не было её в 1967-74 гг. Тогда нас официально не было в Сирии, а значит и неудач (как впрочем и побед) официально не было. Реально с израильтянами дрались и их потрепали, что способствовало очищению части ранее захваченной сирийской территории. То же и сейчас, будь в Сирии наши люди неофициально, не звучи "пусть полетают", и не имей место официальный отказ от поставок С-300, подобного пиар-эффекта не было бы.

[Janis]

Только Ливии нам и не хватало для полного счастья 

"Мы считаем, что у российской стороны есть возможность помочь легитимным институтам в Ливии самим принимать решения по поиску путей разрешения кризиса в стране", — заявил Абу Заакук.
Ожидается, что делегация ливийского правительства проведет во вторник встречу в МИД РФ.

Ист.: http://ria.ru/world/20151221/1346408358.html

MOSCOW (Sputnik) — Earlier in the day, Tripoli government's delegation held a meeting with the Russian Foreign Ministry's officials in Moscow.

"We have asked the international community, and first of all, Russia, an important country helping the Libyan people to confront terrorism and radicalization, to provide logistical and military support in the fight against terrorism. The Russian response was that they were ready to help any country [in this respect]," Ghawi said after the meeting.

Ист.: http://sputniknews.com/africa/20151222/1032168703/libya-russia-anti-terrorism.html

*мрачно* Очень надеюсь, что это их свежеиспеченное (на деле -виртуальное, толком они так и не договорились, бумажку только подписали) "правительство национального единства", в к-ром единства столько же, сколько в лебеде, раке и щуке из крыловской басни, будет слишком занято своими старыми разборками. Уповаю, что те его фракции, которые категорически не хотели бы видеть там нас, лягут костьми, но не допустят нашего участия в тамошнем давнем междусобойчике. Там оно, конечно, однороднее и меньше масштабом, чем Сирия, но зато та-а-акой гибрид термитника с серпентарием, что врагу туда соваться не пожелаешь.

[Лоренц Берья]

Согласен. И даже уже писал тут что очень сильно не хочу что бы мы залазили в Ливию. Собственно когда я тебя спрашивал о наших контактах там, мне более всего интересовал вопрос, что бы там не оказалось никого кому нужно было бы помогать.

[Janis]

мне более всего интересовал вопрос, что бы там не оказалось никого кому нужно было бы помогать.

Ну я все же надеялась, что оно ограничится вовсе бессодержательной говорильней, предполагала, что это чисто тобрукские пляски, но вот уже и фажеры в Москву прикатили...только мисуратских  и зинтанских еще не было, а так со всеми, кажется, пообнимались.
Для начала оттуда бы всех сидящих там наших граждан вытащить. Там даже из последнего, с "Механика Чеботарева" не всех отдали, наверняка и еще найдется, если покопать. Потом разобраться с прочими красивостями - например, с отсутствием там нашего посольства. Ну и еще кое-какие моменты прояснить бы не мешало.
СПОЙЛЕРЫ

И только после этого можно не то что лезть самим помогать, а хотя бы вежливо спросить: "Ну чего, ребята, как, говорите, у вас с даешевцами дела? Плохо? Ай-яй-яй, как же так-то... ну давайте поговорим, что оружейного мы вам можем продать, если надо, и по какой схеме оплачивать будете..." Как-то вот так оно, если по уму, должно было бы выглядеть.
А то мы официально ручкались с Тобруком, Кадыров катался в Триполи, сейчас вот очередной виток ручканий - и при всем при этом никакого влияния, смех один. Как посольство выставили в Тунис, так и ой, как вылетели мы из всех тамошних раскладов - так и ай, но уже бьем себя  пяткой в грудь, что, дескать, если с ИГИЛ бороться - так мы завсегда согласные. Фу, детский сад какой-то.

[BunkerHill]

Сеймур Херш пишет что Обама в полном неадеквате и живет в своем придуманном мире игнорируя даные разведки.
Разведке это надоело и она стала работать на Путина и Асада.

http://www.lrb.co.uk/v38/n01/seymour-m-hersh/military-to-military

[Лоренц Берья]

Сеймур Херш пишет что Обама в полном неадеквате и живет в своем придуманном мире игнорируя даные разведки.
Разведке это надоело и она стала работать на Путина и Асада.

http://www.lrb.co.uk/v38/n01/seymour-m-hersh/military-to-military

Ну наверное не вообще разведки, а только РУМО. Вообще я не очень поверил в эту историю. По моему она больше выгораживает Штаты. Обаму топит, а Штаты выгораживает. Мол это был очень глупый и наивный президент, который гнул свою линию, и его обводили вокруг пальца турки, которые под видом умеренных всю работу направляли на неумеренных. А Обама ничего по этому поводу не хотел слышать. Поскольку Обама уже хромая утка, почему не свалить вину на него и турок? Реально то американцы в этом кризисе очень много контролировали, тех же ИГ бомбили очень выборочно.

[BunkerHill]

По моему она больше выгораживает Штаты.

Херш американец, и само собой он за США.

Обаму топит, а Штаты выгораживает. Мол это был очень глупый и наивный президент, который гнул свою линию, и его обводили вокруг пальца турки, которые под видом умеренных всю работу направляли на неумеренных. А Обама ничего по этому поводу не хотел слышать. Поскольку Обама уже хромая утка, почему не свалить вину на него и турок?

Эта статья говорит о том, что у некоторых людей в США есть идея закрыть некоторые проекты Обамы, и судя по всему ближневосточный проект в их числе.

 

Реально то американцы в этом кризисе очень много контролировали, тех же ИГ бомбили очень выборочно.

О чем он и пишет. И пишет что это все из-за Обамы и выполнения его приказов.