Автор
|
Тема: Личные убеждения, религиозные и совсем наоборот, их демонстрация и др. (прочитано 19801 раз)
|
|
Hiddy
|
А Вы уверены, что девочка так не считала?
Я уверена, что девочка так считала и это для меня является доказательством её религиозности или, если угодно, иррациональности. Как бы Вам объяснить? Я уже говорила: убеждения бывают рациональными и иррациональными. Скажем, у меня есть твёрдое убеждение, что теорема Пифагора - частный случай теоремы косинусов. Это рациональное убеждение, потому что оно основано на простейших математических выкладках. Но чем сложнее выкладки, тем выше вероятность допустить ошибку. Скажем в правильности теории относительности я уже уверена не так твёрдо, хотя в общем знаю на чём она основана. Я бы сказала, что человека можно назвать рационалистом если твёрдость его убеждений в чём-либо обратно пропорциональна сложности выкладок. А вопрос Бытия Божия бесконечно сложен, и у рационалиста тут не может быть твёрдых убеждений, а только предпочтения. Твёрдые убеждения на сей счёт (любые) суть религиозность. Я не хочу сказать будто это что-то плохое.(с). Рациональность вообще имеет очень ограниченную сферу применения, ткнуться в её пределы - раз плюнуть. Все мы во что-то верим. Я, например верю, что свобода совести есть абсолютная самодавлеюшая ценность. Я не возьмусь это обосновать. Это моя этическая аксиома, если угодно, моя религия. Элемент рациональности в этом, правда, есть. Я помню, что нельзя строить систему без аксиом, но выбирать аксиомы надо так, чтобы их не понадобилось слишком много.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
passer-by
|
Да это же распространённая практика, сгоняли, а старосты контролировали. По спискам. Но для студентов это не было так уж обременительно, они от этого не сильно страдали, им было чем заняться, сидя там, но не слушая весь этот бред. Не по теме, но ладно.  Давно удивляюсь тому позору МИФИ, как он в первых рядах оказался по прогибанию. Такое оглушительное лицемерие. Не укладывается в голове.
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 ноября 2015 года, 13:41:59 от passer-by »
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
|
Арина
|
Тихо офигеваю от обсуждения умирающей девочки, крестика и расстроенной мамы.
Оказывается, человек, находящийся непосредственно в процессе умирания кому-то что-то должен. В частности, уважать чужие заблуждения и идти им навстречу по принципу "мне все равно, а ей приятно"... То есть, право умереть в согласии с самой собой - это такая мелочь по сравнению с тем, что мама расстроена...
Даже как-то неудобно напоминать про "несравненное право самому выбирать свою смерть"...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
|
|
|
|
FatCat
|
Я уверена, что девочка так считала и это для меня является доказательством её религиозности или, если угодно, иррациональности.  Нет слов. Финиш...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Прибалты таки хотят получать деньги за советскую оккупацию. http://timer-odessa.net/news/litva_latviya_i_estoniya_hotyat_ot_rossii_deneg_za_sovetskuyu_okkupatsiyu_984.html
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Тихо офигеваю от обсуждения умирающей девочки, крестика и расстроенной мамы.
Оказывается, человек, находящийся непосредственно в процессе умирания кому-то что-то должен.
Пардон - не "должен", а "мог бы, если бы не..." Если я говорю, что мой покойный Макс был кот, а не пес, потому что он мяукал, а не лаял - меня не следует понимать в том смысле, что он должен был лаять.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Hiddy
|
То есть, право умереть в согласии с самой собой - это такая мелочь по сравнению с тем, что мама расстроена...Простите, не понимаю Вашей иронии. Лично я полагаю, что так и есть. Умирающему надлежит думать о живых. А смерть... все там будем. Я уверена, что девочка так считала и это для меня является доказательством её религиозности или, если угодно, иррациональности.  Нет слов. Финиш... - Это можно исправить, - утешил супрема Алва. - Пока не поздно, возьмите несколько уроков логики и риторики. (С).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Арина
|
То есть, право умереть в согласии с самой собой - это такая мелочь по сравнению с тем, что мама расстроена...
Простите, не понимаю Вашей иронии. Лично я полагаю, что так и есть. Умирающему надлежит думать о живых. А смерть... все там будем.
Ну вот лично я полагаю, что умирать в согласии с самим собой, более того - жить в согласии с самим собой гораздо важнее чужих обид, даже маминых. У меня на руках, как дома, так и на работе, умерло достаточно людей, чтобы лично я поняла - это остающимся жить стоит попытаться сделать так, чтобы уходящие уходили с миром. И у меня недостаточно амбициозности, чтобы безапелляционно заявлять, что надлежит делать умирающим...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
|
|
|
|
passer-by
|
То есть, право умереть в согласии с самой собой - это такая мелочь по сравнению с тем, что мама расстроена...
Простите, не понимаю Вашей иронии. Лично я полагаю, что так и есть. Умирающему надлежит думать о живых. А смерть... все там будем.
Ну вот лично я полагаю, что умирать в согласии с самим собой, более того - жить в согласии с самим собой гораздо важнее чужих обид, даже маминых. У меня на руках, как дома, так и на работе, умерло достаточно людей, чтобы лично я поняла - это остающимся жить стоит попытаться сделать так, чтобы уходящие уходили с миром. И у меня недостаточно амбициозности, чтобы безапелляционно заявлять, что надлежит делать умирающим... Умница! +1
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
|
Auburn-2
|
То есть, право умереть в согласии с самой собой - это такая мелочь по сравнению с тем, что мама расстроена...
Простите, не понимаю Вашей иронии. Лично я полагаю, что так и есть. Умирающему надлежит думать о живых. А смерть... все там будем.
Ну вот лично я полагаю, что умирать в согласии с самим собой, более того - жить в согласии с самим собой гораздо важнее чужих обид, даже маминых. У меня на руках, как дома, так и на работе, умерло достаточно людей, чтобы лично я поняла - это остающимся жить стоит попытаться сделать так, чтобы уходящие уходили с миром. И у меня недостаточно амбициозности, чтобы безапелляционно заявлять, что надлежит делать умирающим... Могла бы ставить плюсики - все бы отдала Вам за оба поста. Любопытно еще, что все ждут высочайшего понимания и самоотречения не от мудрой взрослой мамы, а от молоденькой девочки. Видимо, тут собрались одни старики, напрочь забывшие, как оно было в молодости, когда требование мамы надеть теплые носки встречалось в штыки без всякой религии, а просто потому что "я уже взрослый и лучше знаю". А уж когда дело касалось чего-то принципиального - мнение и желания кого бы то ни было вообще в рассчет не принималось. И родители по определению бессмертны и ничего не понимают в современной жизни, так что никаких резонов потакать их старомодным взглядам, привычкам и предрассудкам нет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ваши убеждения - враги для истины опаснее, чем ложь © Фридрих Ницше
|
|
|
|
Hiddy
|
А речь разве шла о том, что мама обидится? Мне казалось, там гораздо более высокие ставки.
И у меня недостаточно амбициозности, чтобы безапелляционно заявлять, что надлежит делать умирающим...
У меня достаточно жизненного опыта, чтобы безапелляционно заявлять, что когда тебе очень тяжёло, лучше всего позаботится о ком-нибудь другом, помогает. Это относится как к умирающим, так и к их близким.
Любопытно еще, что все ждут высочайшего понимания и самоотречения не от мудрой взрослой мамы, а от молоденькой девочки.
Никто ничего ниоткого не ждёт вообще. В моих постах вообще нет моральных оценок, ни мамы ни дочери и ничего о том, что кто-то из них должен был сделать. Все рассуждения о том, что должен был бы сделать на месте Вали рациональный атеист. Разумеется, она таковым быть не обязана, да и врядли может по молодости лет.
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 ноября 2015 года, 17:39:50 от Hiddy »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Тихо офигеваю от обсуждения умирающей девочки, крестика и расстроенной мамы.
Оказывается, человек, находящийся непосредственно в процессе умирания кому-то что-то должен. В частности, уважать чужие заблуждения и идти им навстречу по принципу "мне все равно, а ей приятно"... То есть, право умереть в согласии с самой собой - это такая мелочь по сравнению с тем, что мама расстроена...
Даже как-то неудобно напоминать про "несравненное право самому выбирать свою смерть"...
Да! То есть, право умереть в согласии с самой собой - это такая мелочь по сравнению с тем, что мама расстроена...
Простите, не понимаю Вашей иронии. Лично я полагаю, что так и есть. Умирающему надлежит думать о живых. А смерть... все там будем.
Да дайте ж хоть умереть спокойно!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Plainer
|
Все рассуждения о том, что должен был бы сделать на месте Вали рациональный атеист. (и эру Dolorous Malc тоже) Он же атеист типовой резиновый им. попа Смирнова (который "Неверующий человек - это животное"). Примерно типа - что атеисту стОит солгать (или убить?) это нам, верующим бог запрещает, а им всё можно. Да, обратную "аргументацию" знаю не хуже - верующих останавливает от запредельных мерзостей только их "бог" и т.д. ЗЫ: (всем) нет, всё-таки не зря в правилах форума запрещены религиозные споры. Разругаемся ведь на пустом месте 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. ( Аларвен. "Изгнанники Эвитана") У любви – очертанья бури, Ну, а буря границ не знает... Это всё, что ещё могу я, Это всё, что меня спасает. (Алькор)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Это не религиозный спор.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Все рассуждения о том, что должен был бы сделать на месте Вали рациональный атеист. (и эру Dolorous Malc тоже) Он же атеист типовой резиновый им. попа Смирнова (который "Неверующий человек - это животное"). Примерно типа - что атеисту стОит солгать (или убить?) это нам, верующим бог запрещает, а им всё можно. Вы так говорите, будто солгать (или убить) - это что-то плохое. Однозначно плохое. ЗЫ: (всем) нет, всё-таки не зря в правилах форума запрещены религиозные споры. Разругаемся ведь на пустом месте  Ну, как бы оно уже не про религию.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
 |