Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXX

[FatCat]

мне лично кажется, что не клерикалы душат науку, а некомпетентность.

Как Вы полагаете, откуда взяться компетентным специалистам, если уже с детского сада и школы насаждается религиозное мракобесие? Если из школьной программы изгоняются естественнонаучные предметы, но вводятся "теологические" дисциплины?
Если на руководящие должности в ВУЗах и НИИ ставятся люди, не имеющие научных заслуг, "политические выдвиженцы"? Если на повышение зарплат специалистам и преподавателям "нет денег", но зато есть деньги на строительство "храмов", на организацию кафедры богословия в техническом ВУЗе? Если в Национальный ядерный университет приезжает патриарх, на встречу с которым сгоняют по разнарядке студентов и преподавателей, и который с умным видом несёт с трибуны теологический бред, указывая, как надо заниматься наукой? Если его водят по лабораториям, заставляя персонал целовать ему руку?
Чему же тут удивляться, что наиболее способные, компетентные, инициативные учёные бегут от такой "науки", куда глаза глядят...

[Kitero]

Если в Национальный ядерный университет приезжает патриарх, на встречу с которым сгоняют по разнарядке студентов и преподавателей, и который с умным видом несёт с трибуны теологический бред

Прямо таки по разнарядке? Вспоминая свое студенчество, поглазеть на живого патриарха сами бы пришли, ну чисто поржать. И чтоб ему не приехать, закона, запрещающего лицам духовного звания посещать ядерные институты у нас кажется нет.
П.С. Для науки гораздо страшнее дикая коррупция, зацикливание на модных темах и лизоблюдство перед "мировой наукой". К каковому я, например, отношу идиотские попытки измерять эффективность ученого числом ссылок на его работы в зарубежных изданиях.

[Хель]

Прямо таки по разнарядке?

А даже если и так, то это вопрос в первую очередь не к патриарху, а к руководству данного ВУЗа. Точно так же за состав школьной программы и финансирование системы образования отвечает не РПЦ, а соответствующее правительственное министерство.

[prokhozhyj]

А даже если и так, то это вопрос в первую очередь не к патриарху, а к руководству данного ВУЗа. Точно так же за состав школьной программы и финансирование системы образования отвечает не РПЦ, а соответствующее правительственное министерство.

На диво удобная точка зрения. К ней бы ещё пример вуза, где на встречу пришло полтора человека, а начальство не огребло никаких неприятностей...

[Хель]

На диво удобная точка зрения.

Нормальная точка зрения. Использование имеющихся возможностей - одно, предоставление этих возможностей - другое.

Если рецидивист Иванов грабит квартиры, а начальник УВД Петров его за мзду малую покрывает, то Иванов вор и должен сидеть в тюрьме, но и с Петровым надо что-то делать. Во-первых, чтобы поймать Иванова, во-вторых, чтобы вместо Иванова не появился рецидивист Сидоров.

К ней бы ещё пример вуза, где на встречу пришло полтора человека, а начальство не огребло никаких неприятностей...

Огребло от РПЦ или всё-таки от министерского руководства? А то странно получается: сверху спускают распоряжение, внизу его с готовностью выполняют, а виновато исключительно РПЦ.

[Kitero]

На диво удобная точка зрения. К ней бы ещё пример вуза, где на встречу пришло полтора человека, а начальство не огребло никаких неприятностей...

А есть обратный пример? Т.е. где-то в ВУЗ приехали клерикалы, ректорат не обеспечил явку и за это сильно огреб? А то пока все это на уровне туманных предположений.

[Уленшпигель]

На диво удобная точка зрения. К ней бы ещё пример вуза, где на встречу пришло полтора человека, а начальство не огребло никаких неприятностей...

А есть обратный пример? Т.е. где-то в ВУЗ приехали клерикалы, ректорат не обеспечил явку и за это сильно огреб? А то пока все это на уровне туманных предположений.

А какова вероятность того, что ректором станет человек, не понимающий подобных намеков? Не понимающие  отсеиваются еще  на уровне завкафедрой.

[Уленшпигель]

Если рецидивист Иванов грабит квартиры, а начальник УВД Петров его за мзду малую покрывает, то Иванов вор и должен сидеть в тюрьме, но и с Петровым надо что-то делать. Во-первых, чтобы поймать Иванова, во-вторых, чтобы вместо Иванова не появился рецидивист Сидоров.

У вас дивное понимание правосудия... 
И вы так сведущи в юриспруденции... 
Делать надо не "что-то", а возбуждать уголовное дело, арестовывать, судить и сажать в тюрьму этого Петрова.

[Хель]

Делать надо не "что-то", а возбуждать уголовное дело, арестовывать, судить и сажать в тюрьму этого Петрова.

Спасибо, Капитан Очевидность.

По существу написанного возражения есть?

[Уленшпигель]

Делать надо не "что-то", а возбуждать уголовное дело, арестовывать, судить и сажать в тюрьму этого Петрова.

Спасибо, Капитан Очевидность. По существу написанного возражения есть?

А там есть существо?

[Хель]

А там есть существо?

"Если бы вы потрудились внимательно читать написанное..." (с)

[Kitero]

А какова вероятность того, что ректором станет человек, не понимающий подобных намеков? Не понимающие  отсеиваются еще  на уровне завкафедрой.

Ректором может стать какой угодно человек. А вот студенты с преподавателями - не придут. Ибо не захотят. И ректор штрафные санкции не обеспечит. И ему за это будут неприятности. Так вот - были примеры таких явлений. Или все опять на уровне глупых страшилок про запуганного ректора, запугавшего студентов и преподавателей до такой степени, что им, несмотря на все дикое нежелание, пришлось таки прийти смотреть и слушать ненавистного патриарха?

[FatCat]

Прямо таки по разнарядке?

Именно так. Зайдите на форум МИФИ, спросите - Вам расскажут с подробностями и даже видео "визита" покажут.

поглазеть на живого патриарха сами бы пришли, ну чисто поржать

Угу. "Поржать" - это круто, особенно, если список разрешённых вопросов утверждался в ректорате...

закона, запрещающего лицам духовного звания посещать ядерные институты у нас кажется нет.

Когда Вам что-то "кажется" - надо креститься!
А в Конституции России ясно сказано, что церковь у нас отделена от государства, и государственное образование является светским.
А в Законе об образовании чёрным по белому написано, что в государственных учебных заведениях запрещена деятельность политических и религиозных организаций, равно как и политическая и религиозная пропаганда.
То же самое записано и в Уставе МИФИ.
Но, наплевав на Конституцию и Закон, Русская ПЦ нагло вторгается в учебные заведения, начиная с детсадов...

это вопрос в первую очередь не к патриарху, а к руководству данного ВУЗа.

Замечательная отмазка! Только - дешёвая...
Вы полагаете, что "патриарха" силой тащила в МИФИ администрация ВУЗа? Что сооружение "храма" в подвале ВК происходило без его "благословения"? И это не по инициативе Алексия 2-го в школы пропихнули ОПК? И не по инициативе руководства Русской ПЦ в армии ввели "капелланов"?

Я, конечно, не спорю, что все эти безобразия творятся при попустительстве главы российской администрации, но роль Русской ПЦ в этом спектакле далеко не последняя.

Так вот - были примеры таких явлений

Были. Зайдите на форум МИФИ, повторяю - Вам там всё расскажут.
Конечно, хорошо смотреть ТВ, сидя на диване - но в реальной жизни, увы, не всё так благостно...

[Иштван]

Замечательная отмазка! Только - дешёвая...
Вы полагаете, что "патриарха" силой тащила в МИФИ администрация ВУЗа? Что сооружение "храма" в подвале ВК происходило без его "благословения"? И это не по инициативе Алексия 2-го в школы пропихнули ОПК? И не по инициативе руководства Русской ПЦ в армии ввели "капелланов"?

Я, конечно, не спорю, что все эти безобразия творятся при попустительстве главы российской администрации, но роль Русской ПЦ в этом спектакле далеко не последняя.

Почему "отмазка"? У Хеля же написано - "в первую очередь". Вроде как МИФИ всё же подчиняется не ЗАО РПЦ, а министерству образования. И оно, это министерство, этому ЗАО с радостью попустительствует, вместо того чтобы противостоять. Не может противостоять или не хочет - другой вопрос, не отменяющий вину министерства. Лично я полагаю, что верны оба ответа.

[FatCat]

Лично я полагаю, что верны оба ответа.

Да я и не отрицаю того, что вся эта вакханалия мракобесия началась с попустительства высшей администрации России. Но Русская ПЦ, получив палец, тут же кинулась оттяпывать всю руку...