Украинские события - CXXXIV

[Змей]

Революционеров всегда удивляет простой факт, что полиция, суды и т.п. - это не люди, а институты
Кроме тех случаев, когда они реально приходят к власти, радикально чистят институты и заполняют их своими людьми. Но для такого тягнибоки рылом не вышли, да и хозяева санкции не давали.
 

[Павел Парвус]

Революционеров всегда удивляет простой факт, что полиция, суды и т.п. - это не люди, а институты
Кроме тех случаев, когда они реально приходят к власти, радикально чистят институты и заполняют их своими людьми.
 

В общем да, но именно спецы, технари. Остаются всегда.
По Вашим же прошлогодним постам о "Беркуте", кмк, было видно, это люди на службе государства, а не партии или идеи.
Как и весьма многие во всех странах.
Технари.
Не помню в какой повести было "Там скука, бумаги... А мы будто сбежали в 19-й год"

[Corvina]

В Киеве к бойцам АТО какое-то неоднозначное отношение ))

http://www.gorodkiev.com.ua/40743-v-kieve-ubili-bojca-ato-artema-prixodko.html
По ссылке прекрасное:
«Компания участников АТО отмечала демобилизацию третьей волны. Форма, ордена, смех. Позади был год войны, впереди — новая жизнь. И это не понравилось двоим зашедшим посетителям, которые спровоцировали скандал и драку шуточками про «защитничков». Ребята вызвали милицию, но провокации продолжались, затем зашедшие достали ПМ и принялись палить. Людей, защищавших Родину под «Градами», трудно испугать пистолетом Макарова, поэтому один из нападавших был вынужден убегать дворами в сторону Окружной, а второй прыгнул за руль автомобиля и попытался скрыться. Двигаясь с места он задел девушку (случайную посетительницу кафе), и наехал на Артёма Приходько, демобилизованного бойца 12 отдельного мотопехотного батальона. Артём от полученных травм скончался», — сказано в сообщении.
На месте происшествия правоохранители изъяли восемь стреляных гильз калибра 9 мм и две пули. Вещественные доказательства направили для проведения экспертизы.
Также работники милиции установили, что по номерным знакам автомобиля «Ауди», на котором скрылись злоумышленники, зарегистрирован внедорожник «Паджеро спорт», владелицей которого является 61-летняя киевлянка.
Следственным отделом Святошинского РУ ГУМВД Украины в городе Киеве начато уголовное производство по ч. 4 ст. 296 («Хулиганство») и по предварительной правовой квалификации ч. 2 ст. 286 («Нарушение правил безопасности дорожного движения») Уголовного кодекса Украины.

[Змей]

В общем да, но именно спецы, технари. Остаются всегда
Но далеко не целиком. В Красной Армии оказалось только около трети дореволюционного офицерского корпуса.

По Вашим же прошлогодним постам о "Беркуте", кмк, было видно, это люди на службе государства, а не партии или идеи
И там всё неоднозначно. Многих вычистили, а часть перешла на службу в Россию и ДНР/ЛНР.

[Хольм]

Не помню в какой повести было "Там скука, бумаги... А мы будто сбежали в 19-й год"

Похоже на фильм "По ту сторону", пятьдесят восьмого года.
"Там в России фронты кончились. И люди занялись другими делами. А мы с тобой взяли и уехали опять в девятнадцатый год. Опять фронты, опять белые. И мне это чертовски нравится!"

Но лучше всего почти легендарное:
"Вот она моя бумажная могила! Зарыли! Закопали! Славного бойца-кавалериста!" 

[Павел Парвус]

Не помню в какой повести было "Там скука, бумаги... А мы будто сбежали в 19-й год"

Похоже на фильм "По ту сторону", пятьдесят восьмого года.
"Там в России фронты кончились. И люди занялись другими делами. А мы с тобой взяли и уехали опять в девятнадцатый год. Опять фронты, опять белые. И мне это чертовски нравится!"

Спасибо! Возможно. Фильм, кажется, был. Но помню по книге. Там два хлопца в ДВР ехали на подпольную работу. Один из них еще, кажется, по ходу сюжета без ноги остался.

"Вот она моя бумажная могила! Зарыли! Закопали! Славного бойца-кавалериста!" 

Ага 
"Бойцы! Грозные альбатросы революции!"
Правда вот припомнилось из "Стрелка Шарпа" - а что вся эта война, как не чортовы бумаги?!
В-общем бюрократия - штука нужнейшая. Главное не передозировать 

В общем да, но именно спецы, технари. Остаются всегда
Но далеко не целиком. В Красной Армии оказалось только около трети дореволюционного офицерского корпуса.

Кажется, по Волкову до 40% (не ручаюсь). И всяко больше чем в разнообразные антисоветские. Это и белые вспоминатели отмечали.
См. "Государственная граница", "Красная площадь", "Офицеры" etc.
Тут, кмк, очень нужно и очень трудно края видеть.
Чтобы не спросить себя однажды: а когда же мы начали пальцы-то ломать? И не упомню...
Это в "Сотникове" предельно четко описано.

[Змей]

Кажется, по Волкову до 40% (не ручаюсь)
Правильно, что не ручаетесь, потому что по Волкову - 20%. Но без учёта перешедших пленных белых и поступивших в армию после 1920 года. С ними - 30%.

И всяко больше чем в разнообразные антисоветские. Это и белые вспоминатели отмечали
Ничего подобного. Читаем Волкова:
Белые - 170 тысяч.
http://militera.lib.ru/research/volkov1/04.html
Красные - 90 тысяч
http://militera.lib.ru/research/volkov1/06.html

См. "Государственная граница", "Красная площадь", "Офицеры" etc.
Художественное кино важнейший документальный источник. Круче только цирк и мультики.
 

[Павел Парвус]

Художественное кино важнейший документальный источник. Круче только цирк и мультики.
 

А Вы по-прежнему читать не умеете? Или не утруждаетесь.
Тут не о фактах исторических речь шла, а о мотивации и как раз на примере художественных образов. 

А Вам бы все умничать 
Но мне нравится, продолжайте 

[Змей]

Тут не о фактах исторических речь шла
Потому что их чиновнички не знают, врут, а теперь и виляют.
 

Тут не о фактах исторических речь шла, а о мотивации и как раз на примере художественных образов.

Сказано:

Кажется, по Волкову до 40% (не ручаюсь). И всяко больше чем в разнообразные антисоветские. Это и белые вспоминатели отмечали. См. "Государственная граница", "Красная площадь", "Офицеры" etc.

То есть тезис, что у красных служило больше подтверждается кином.
 

А Вам бы все умничать
Не всем же дурковать, как тем у кого умничать в голове нечем.
 

Но мне нравится, продолжайте
Клоуны хотят ещё пару гнилых яблок и тухлых яиц? Пусть ещё чего-то нам отчебучат, может и кину.
 

[Лоренц Берья]

То есть тезис, что у красных служило больше подтверждается кином.

Как не странно да. И тут советское кино было право.

[Иштван]

В Киеве к бойцам АТО какое-то неоднозначное отношение ))

http://www.gorodkiev.com.ua/40743-v-kieve-ubili-bojca-ato-artema-prixodko.html
По ссылке прекрасное:
«Компания участников АТО отмечала демобилизацию третьей волны. Форма, ордена, смех. Позади был год войны, впереди — новая жизнь. И это не понравилось двоим зашедшим посетителям, которые спровоцировали скандал и драку шуточками про «защитничков». Ребята вызвали милицию, но провокации продолжались, затем зашедшие достали ПМ и принялись палить. Людей, защищавших Родину под «Градами», трудно испугать пистолетом Макарова, поэтому один из нападавших был вынужден убегать дворами в сторону Окружной, а второй прыгнул за руль автомобиля и попытался скрыться. Двигаясь с места он задел девушку (случайную посетительницу кафе), и наехал на Артёма Приходько, демобилизованного бойца 12 отдельного мотопехотного батальона. Артём от полученных травм скончался», — сказано в сообщении.
На месте происшествия правоохранители изъяли восемь стреляных гильз калибра 9 мм и две пули. Вещественные доказательства направили для проведения экспертизы.
Также работники милиции установили, что по номерным знакам автомобиля «Ауди», на котором скрылись злоумышленники, зарегистрирован внедорожник «Паджеро спорт», владелицей которого является 61-летняя киевлянка.
Следственным отделом Святошинского РУ ГУМВД Украины в городе Киеве начато уголовное производство по ч. 4 ст. 296 («Хулиганство») и по предварительной правовой квалификации ч. 2 ст. 286 («Нарушение правил безопасности дорожного движения») Уголовного кодекса Украины.

Так и представил - сидят тихие, культурные участники АТО, все в орденах, обсуждают высокие материи и обустройство новой жизни, и тут вламываются какие-то два придурка, начинают к ним, превосходящим числом, приставать и провоцировать, а потом ещё и беспричинно за ПМ хватаются.
Ну типичная же картина 

[Змей]

Как не странно да. И тут советское кино было право
Если отбросить натяжки Волкова получается примерно поровну с небольшим перевесом у белых. Но в кино и не говорилось, что большинство офицеров  служило у красных. Это уже коллежский регистратор сову на пень натягивает.

[Змей]

Так и представил - сидят тихие, культурные участники АТО, все в орденах, обсуждают высокие материи и обустройство новой жизни, и тут вламываются какие-то два придурка, начинают к ним, превосходящим числом, приставать и провоцировать, а потом ещё и беспричинно за ПМ хватаются.Ну типичная же картина
Учитывая что задавивший трижды судим, все были хороши скорее всего.

[Хольм]

Не помню в какой повести было "Там скука, бумаги... А мы будто сбежали в 19-й год"

Похоже на фильм "По ту сторону", пятьдесят восьмого года.
"Там в России фронты кончились. И люди занялись другими делами. А мы с тобой взяли и уехали опять в девятнадцатый год. Опять фронты, опять белые. И мне это чертовски нравится!"

Спасибо! Возможно. Фильм, кажется, был. Но помню по книге. Там два хлопца в ДВР ехали на подпольную работу. Один из них еще, кажется, по ходу сюжета без ноги остался.

Да, это оно самое.
Вначале была книга.  А спустя тридцать лет сняли фильм.
Только в книге данный диалог выглядит чуточку иначе.
 - Тебе  не  хватает  боевого  клича  или какой-нибудь военной пляски.
 - Может быть, и не хватает...

[Ночной Воин]

От Кассада.

Перегрызть провода в Крым

http://colonelcassad.livejournal.com/2407017.html