Автор
|
Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXIX (прочитано 21681 раз)
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 16 сентября 2015 года, 01:25:37 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Colombo
|
Главное - там нет трупов
А тут есть. Но всё равно неплохо.
 Вот если бы не эти чертовы беженцы, никто бы ничего и не узнал. Немцы обнаружили, что в Латвии и Эстонии число беженцев совпадает с числом неграждан. Как следствие, Латвия получила на них в 2007-13 годах 33 миллиона евро, Эстония от нее поотстала. Европа возмущена жульничеством, хотя это ее же изобретение - на негражданах зарабатывала еще Германия 30-х. Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1972931.html
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 24 сентября 2015 года, 18:10:35 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Валинор на связи Дойче велле "Константин Петрович, это правда, что при Ельцине в России была свобода слова?" Два или три года назад этот вопрос юной коллеги по работе на радио застал меня врасплох. "Свободы точно было намного больше, чем сегодня", - ответствовал я важно и почувствовал себя старым большевиком из бородатого анекдота советской поры, тем, кто "видел Ленина". Первые признаки доброжелательного интереса к 90-м годам возникли именно у двадцатилетних. Для них протесты зимы 2011-2012 годов стали первым серьезным политическим опытом. Для этого поколения время Горбачева и Ельцина - такая же древняя история, как для людей моего возраста - годы правления Сталина. От флешмоба к переосмыслению Сегодня воспоминания о первом некоммунистическом десятилетии России буквально захлестнули российский сегмент интернета и соцсетей. Начинавшаяся в Facebook как своего рода виртуальный флешмоб акция "Запости фото из 90-х!" превратилась в коллективную исповедь прежде всего (хотя и не исключительно) 40- и 30-летних. Столичное издательство интеллектуальной литературы НЛО совместно с "Коммерсантом" провели в последние недели серию акций под названием "Остров 90-х" в Москве, собравших неожиданно много людей. Думающая и социально активная Россия заново открывает для себя время, о котором, как отметил кто-то из участников сетевых дискуссий, лучше всех сказал более полутора века назад Чарльз Диккенс: "Это было лучшее из всех времен, это было худшее из всех времен; это был век мудрости, это был век глупости; это была эпоха веры, это была эпоха безверия; это были годы света, это были годы мрака; это была весна надежд, это была зима отчаяния; у нас было все впереди, у нас не было ничего впереди…" Ностальгия и примирение с прошлым Нынешний разговор заметно отличается от яростных дискуссий десятилетней давности. Тогда власть запустила в оборот словосочетание "лихие 90-е", чтобы на контрасте граждане могли лучше оценить "тучные 2000-е". Был создан своего рода новый исторический канон: за стабильностью позднего СССР следовало ужасное время хаотических перемен, а за ним - эпоха Владимира Путина, вернувшего стране стабильность и престиж. Сказать тогда что-то в защиту 90-х по сути значило поставить под сомнение легитимность российской власти, несмотря на то, что большая часть правящего класса начинала свою карьеру в то самое, якобы, "лихое" десятилетие. Сегодня те, для кого оно стало временем перемен к лучшему, и те, для кого тогдашняя жизнь была беспрерывной борьбой за выживание, пытаются найти нечто общее, примирить ранее непримиримые позиции, понять друг друга. Элемент ностальгии во всем этом, несомненно, присутствует. Для многих это воспоминания о юности, которая остается в памяти как светлое время. И все же ностальгия - не единственный и, по-моему, не главный элемент дискуссии о времени перемен. Мне кажется, думающая Россия ищет в 90-х точку опоры. Ведь это единственный период в жизни страны, когда свобода стала идеалом для большей части граждан. Москва - колыбель "революции достоинства" Москва - колыбель "революции достоинства" Американский исследователь Леон Арон назвал конец 80-х - начало 90-х временем мирных демократических революций. Российскую, от аналогичных событий в Восточной Европе, по меткому замечанию эксперта, отличала одна особенность - граждане России (бывшей РСФСР) свергли коммунистический режим, который не был им навязан извне, как, скажем, Польше или Литве, а многие десятилетия считался органичным продуктом общественного развития. Какая-то (очевидно, пока небольшая) часть российского общества начинает осознавать ту революцию и последовавшие за ней исторические перемены как точку опоры в истории последней четверти века и источник политического оптимизма. Запрос на новую оппозицию? Казенному патриотизму государственной пропаганды и лозунгу "Крым наш!" поколение протестной зимы (и не только оно) все чаще противопоставляет защитников Белого дома в августе 1991 года и реформаторов гайдаровского призыва. Рискну предположить, что в России начинает стихийно формироваться запрос на альтернативную официальной идеологию, которая, с одной стороны, не будет замалчивать трудности 90-х, но, с другой, перестанет стесняться несомненных достижений той эпохи. Как свидетель и участник событий конца 80-х - начала 90-х годов могу с уверенностью сказать: российское общество совершило революцию достоинства за четверть века до киевского Майдана. Демократическое движение в России победило, но не сумело воспользоваться плодами этой революции. Однако это не обесценивает достоинства и искренности ее участников. Уже ставшая событием последняя речь изгнанного из законодательного собрания Псковской области Льва Шлосберга неожиданно точно суммировала нынешнюю дискуссию: "Великая народная мечта о демократии осталась. Только почти никто не верит в ее воплощение. Эти 30 лет - наш исторический опыт. В нем - наши надежды, наши радости, наши слезы, наша боль и наша вера. Этот опыт состоялся. В нем ничего невозможно изменить. Но его можно и нужно понять. Его нельзя выбросить, забыть, перечеркнуть. С этим опытом нужно жить дальше". Поиск обществом ответа на вопрос "Как жить дальше?" и станет сутью ближайшего будущего России. Автор: Константин Эггерт - российский журналист, обозреватель радиостанции "Коммерсант FM".Автор еженедельной колонки на DW.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
Иштван
|
Да, узок круг их и страшно далеки они от народа.  Хотя действительно, я замечал ностальгию по 90-м среди тех, кто их толком не застал.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
Хотя действительно, я замечал ностальгию по 90-м среди тех, кто их толком не засталКак и ностальгию по СССР среди тех, кто его толком не застал. А уж про ностальгию по Российской Империи, среди тех у кого её и бабушки только в колыбельке застали и говорить нечего! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Как мне кажется волна настоящей ностальгии уже прошла лет пять назад. Тогда был всплеск к музыке 90-х, фильмам. А сейчас ложный политизированный флэшмоб.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
FatCat
|
я замечал ностальгию по 90-м среди тех, кто их толком не застал. Точно также "ностальгируют" по Союзу те, кто его в глаза не видел, или застал самый краешек - те, кому сейчас 20-25 лет, и все сведения об СССР они почерпнули либо из рассказов своих бабушек и дедушек, либо из интернетовских сказок. Я много раз встречался в Сети с такими "любителями социализма", пытался рассказать им, как мы жили в то время - но меня большей частью обвиняли в намеренном очернении "светлого прошлого"... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Хель
|
Те, кому сейчас 20-25 лет, и все сведения об СССР они почерпнули либо из рассказов своих бабушек и дедушек, либо из интернетовских сказок. Я много раз встречался в Сети с такими "любителями социализма", пытался рассказать им, как мы жили в то время - но меня большей частью обвиняли в намеренном очернении "светлого прошлого"...  Строго один вопрос: почему слушатели должны верить Вам больше, чем своим бабушкам и дедушкам (а также папам и мамам) и не должны относить Ваши рассказы в разряд "интернетовских сказок"?
|
|
|
|
« Последняя правка: 26 сентября 2015 года, 16:23:03 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
I van Ovitch
Барон
 
Карма: 53
Offline
Пол: 
сообщений: 117
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Демократическое движение в России победило, но не сумело воспользоваться плодами этой революции.  По мне, так кое-кто воспользовался, с изрядной для себя выгодой. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Жить верой в правду некоторых слов, А также в силу нескольких созвучий, А также в волшебство созвучья слов. (с)(А.М)
|
|
|
|
FatCat
|
почему слушатели должны верить Вам больше, чем своим бабушкам и дедушкам (а также папам и мамам) и не должны относить Ваши рассказы в разряд "интернетовских сказок"? Мне никто ничего не должен - просто у слушателей должна быть хоть капля здравого смысла, и тогда они смогут сами разобраться, где правда, а где - сказки. Во-первых, не я один рассказываю о жизни в Союзе. Во-вторых, есть множество свидетельств и документов в Сети. И, наконец, есть неопровержимый факт: если бы в Союзе жизнь была так прекрасна, он никогда бы не развалился с такой скоростью и с такими эксцессами. Заметьте - когда Ельцин запретил деятельность Компартии в России, никто не встал на её защиту, не только из "беспартийного" населения, но даже из почти 20 миллионов членов партии. Это Вам ни о чём не говорит?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Иштван
|
*зевая* Опять в США негров вешают?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
 |