Автор
|
Тема: Украинские события - CX (прочитано 17689 раз)
|
|
Станислав
|
Вы на многих западных форумах дискутировали?
Нет - не на многих, и больше читаю чем дискутирую. Буду благодарен если покажете хоть один пророссийский форум где персональные оскорбления оппонента не является правилом. Ваш пока что лучшее что видел - хотя бы матюков нет. Я бы, кстати, хотел увидеть хотя бы один украинский форум, где за пророссийскую позицию меня бы не оскорбили и не забанили. Причём резко и практически моментально.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Владимир
Барон
 
Карма: -83
Offline
сообщений: 153
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Дело не в культуре, а в том элементарном факте, что уважение - штука взаимная. Емнип, на форум вы в первый раз пришли обсудить засилье цензуры в РФ: кровавая гэбня опять кому-то там заблокировала доступ (не помню уж, кому именно, лень копаться). Когда вам вполне резонно ответили, что у нас, по крайней мере, журналистов не убивают и редакторов не метелят за недостаточно патриотичную позицию, вы почему-то обиделись. Второй раз лично я вас заметил, когда вы грудью встали на защиту тролля Ксальтотуна, со слезами на глазах кручинясь о засилье инакомыслящих в Кубле (пофиг, что данный конкретный инакомыслящий ничего, кроме флейма, сюда не принес и не собирался изначально). Видимо, это ваше появление было не вторым и не пятым, потому что к тому моменту посетители Кубла прекрасно знали, что любую проблему вы готовы обсуждать исключительно в разрезе того, в чем именно и как сильно виноват путинский режЫм, при этом упорно не замечая поленницы в глазу своего собственного правительства. Эта ваша черта черным по белому продемонстрировала вашу полемическую нечистоплотность.
Ну а в последний раз вы обсуждать ничего ни с кем даже не пытались, сразу начали кривляться. Теперь вы опять на арене, и жалуетесь, что вас никто не любит.
Да за что, Владимир?
Я подыгрывал эру Змею в детские дразнилки. Это была его идея - Цирк в которм он директор, меня нанял Арлекином, затем уборщиком слоновьих какашек. Эр Змей модератор, он задаёт стиль общения. "уважение - штука взаимная" - я стараюсь не высказывать своё личное отношение к участникам (и думаю это правильно), поэтому у Вас нет оснований утверждать что я кого-то "не уважаю". Я не просил и не жду "любви", просто бывает инетересно увидеть реакцию на наводящие вопросы или комментарии. Обсуждался вопрос как привлечь украинцев на сторону России. Я высказал своё мнение что в частности стиль этого форума, а именно негативные персональные оценки собеседнику как весомый аргумент может вызвать только негативное отношение к пропагандируемой этим собеседником идее и это никакими деньгами не компенсируеш. И дело не лично во мне (допустим я действительно такой скверный человек как Вы расписываете), но это применялось и к другим участникам вероятно с целью изгнать из форума. Но может это были ваши потенциальные союзники которых вы могли убедить словами, а теперь собираетесь купить за деньги? Да, я могу не видеть бревна в глазу своего правительства, но я стараюсь быть нейтральным и не давать персональных оценок в отличие например от Вас - просто перечитайте своё сообщение. Тем не менее я Вашу идею понял - единожды определив что кто-то "не достоин уважения" вы считаете правильным поливать его грязью при каждом последующем появлении. Печалька.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Владимир
Барон
 
Карма: -83
Offline
сообщений: 153
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Я бы, кстати, хотел увидеть хотя бы один украинский форум, где за пророссийскую позицию меня бы не оскорбили и не забанили. Причём резко и практически моментально.
Я не говорил про украинские форумы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Станислав
|
Я бы, кстати, хотел увидеть хотя бы один украинский форум, где за пророссийскую позицию меня бы не оскорбили и не забанили. Причём резко и практически моментально.
Я не говорил про украинские форумы. Ну а почему бы не поговорить? Так сказать сравним российскую и украинскую практику сетевого поведения с эталонным образцами Заокраинного Запада.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Я не говорил про украинские форумы.
Имянно. Но при этом чего-то требуете от российских.  В общем-то общение со о свидомленной публикой всегда протекает по одной и той же схеме: а) вы нас не любите и не сочувствуете нам, а должны... б) вы должны быть тише воды и ниже травы когда дело касается нас и наших делишек, а вы... в) есть христианские заповеди, ЕСПЧ, ЕС, США, и потому вы должны... г) а вы сами то, а вы должны... д) да вот если бы не вы, а вы же должны... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Yolka
|
Я бы, кстати, хотел увидеть хотя бы один украинский форум, где за пророссийскую позицию меня бы не оскорбили и не забанили. Причём резко и практически моментально. Местечковые форумы Мариуполя и Артемовска подойдут или они считаются ДНР-вские в оккупации?  Альтернативный харьковский форум, который с s в окончании (ну, этот и создавался как антисвидомый). А из общеукраинских - ментовский, который я тут время от времени цитирую. Jarina не даст соврать - там очень вменяемый контингент, практически рассадник сепаратизма.  Кстати, мариупольский последнее время ведет себя тихо-тихо. Видать, начали у них там гайки закручивать.
|
|
|
|
« Последняя правка: 28 марта 2015 года, 20:03:42 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вы на многих западных форумах дискутировали?
Нет - не на многих, и больше читаю чем дискутирую. Буду благодарен если покажете хоть один пророссийский форум где персональные оскорбления оппонента не является правилом. Ваш пока что лучшее что видел - хотя бы матюков нет. Я бы, кстати, хотел увидеть хотя бы один украинский форум, где за пророссийскую позицию меня бы не оскорбили и не забанили. Причём резко и практически моментально. Да там банять за отсутствие поддакивания и моментально.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Владимир
Барон
 
Карма: -83
Offline
сообщений: 153
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Я не говорил про украинские форумы.
Ну а почему бы не поговорить? Так сказать сравним российскую и украинскую практику сетевого поведения с эталонным образцами Заокраинного Запада. Потуму что изначально сравнение шло России с Западом: Вопрос не в деньгах (вернее не это главное), главное показать, что с Россией будет лучше - Россия это проиграла еровпе в первую очередь информационно.
Я 100% согласен с эр ukrainec. И сравнение вашего форума с парой европейских за которыми стараюсь следить не вашу пользу. С другой стороны раз Вы утверждаете что в Украине всё плохо, люди плохие (бандеровцы, фашисты ...), то и сравнивать российские форумы с украинскими некорректно. Вы должны быть однозначно ЛУЧШЕ, показывать пример украинцам ЛУЧШЕЙ организации общества чем Запад. А по факту как я вижу идёт обсуждение возможности банального подкупа.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Некто в черном
|
Я подыгрывал эру Змею в детские дразнилки. Это была его идея - Цирк в которм он директор, меня нанял Арлекином, затем уборщиком слоновьих какашек. Эр Змей модератор, он задаёт стиль общения.
"уважение - штука взаимная" - я стараюсь не высказывать своё личное отношение к участникам (и думаю это правильно), поэтому у Вас нет оснований утверждать что я кого-то "не уважаю".
Давайте я вам кое-что разъясню. Для многих людей то, что я сейчас скажу, очевидно и не требует особого упоминания, но для вас, похоже, все не так однозначно (справедливости ради стоит сказать, что не только для вас). Так вот. Здесь, в Кубле, упомянутая мной ранее нечистоплотность в ведении дискуссии воспринимается как оскорбление. Здесь не ищут единомышленников, здесь, как бы ново для вас это ни звучало, ценится в первую очередь объективность и честность перед собой и своим собеседником. Каковы бы ни были убеждения у человека, у него есть возможность защищать их, не подвергаясь преследованиям. Единственное правило - честность. Двойные стандарты, фильтрация тем и объектов для обсуждения и прочие попытки навести тень на плетень свидетельствуют об отсутствии либо ума, либо искренности, воспринимаются как неуважение к собеседнику и человек сразу попадает в прицел. Именно это с вами и произошло. Не задавайте вопрос, если вы не готовы услышать ответ, и не высказывайте суждений, которые вы не готовы защищать. Если у вас таковых нет, то логичнее будет просто помалкивать. В противном случае вы будете попадать впросак каждый раз, как попробуете что-то здесь заяснить 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Владимир
Барон
 
Карма: -83
Offline
сообщений: 153
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Давайте я вам кое-что разъясню. Для многих людей то, что я сейчас скажу, очевидно и не требует особого упоминания, но для вас, похоже, все не так однозначно (справедливости ради стоит сказать, что не только для вас). Так вот. Здесь, в Кубле, упомянутая мной ранее нечистоплотность в ведении дискуссии воспринимается как оскорбление. Здесь не ищут единомышленников, здесь, как бы ново для вас это ни звучало, ценится в первую очередь объективность и честность перед собой и своим собеседником. Каковы бы ни были убеждения у человека, у него есть возможность защищать их, не подвергаясь преследованиям. Единственное правило - честность. Двойные стандарты, фильтрация тем и объектов для обсуждения и прочие попытки навести тень на плетень свидетельствуют об отсутствии либо ума, либо искренности, воспринимаются как неуважение к собеседнику и человек сразу попадает в прицел. Именно это с вами и произошло. Не задавайте вопрос, если вы не готовы услышать ответ, и не высказывайте суждений, которые вы не готовы защищать. Если у вас таковых нет, то логичнее будет просто помалкивать. В противном случае вы будете попадать впросак каждый раз, как попробуете что-то здесь заяснить  Ок, спасибо за спокойное разъяснение.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 28 марта 2015 года, 21:18:30 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
А него расписка о долге есть?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
С другой стороны раз Вы утверждаете что в Украине всё плохо, люди плохие (бандеровцы, фашисты ...), Ну и кто это кроме Вас утверждает, вот именно в таком комплекте? Вы должны быть однозначно ЛУЧШЕ, показывать пример украинцам ЛУЧШЕЙ организации общества чем Запад. Вам никто и ничего не должен. Вообще.  Ни Восток, ни Запад. Вопрос шел о том, что картинка, лучше шла с Запада. И работы с контингентом шли лучше из США. Если Вы там чего-то не поняли. Картинка это не жизнь. Ни разу. Но объяснять Вам что к чему и почему, я покамест смысла не наблюдаю. А по факту как я вижу идёт обсуждение возможности банального подкупа. Ну так вас, как страну и территорию собственно и купили. На обещания райской жизни в ЕС. И зарплаты в 8 тысяч евро.  Ну и само собой сыграли на любезно взрощенном среди этноса чванстве, типа вот у нас будет Европа, а у москалей не будет. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
 |