Украинские события - CIV

[Руслан]

А у нас пока затишье перед бурей.
Каждый день немного стреляют - обычно в Киевский, Петровский и Куйбышевский. Наши бьют в ответ, канонады короткие. По данным, укры стягивают войска и снова попробуют напасть, как получат отмашку - видимо устроив еще несколько терактов, чтобы повод был.
Гривна уходит в глухое пике...

[BunkerHill]

Это про сцену обижания киборгов?

И про сцены с майдана где перетаскивают подстреленных.

Все-таки хоть и обозначено оно как фанвидео, делали не фанаты.

Конечно не фанаты, в кадре имеется поющая Алла Борисовна. 

[Sergiy]

Интересное предложение одного из пользователей с известного форума:

Ураган
И, в прямой связи с отношением к этому празднику на Украине, острый вопрос. Еще не так давно у укроповских частей и соединений, имеющих советскую еще историю формирования, оставались советские же красные знамена (и соответствующие эпитеты в наименовании). Теперь то они знамена частей и соединений сменили или нет? Фашистской армии воевать под знаменами, под которыми фашистскую армию били - как-то совсем неправильно. С изданием нового постановления о запрете 23 февраля, как праздника, они, тем самым, официально констатировали отсутствие преемственности между армией советской и нынешней армией украинской.
Может, стоит инициировать обращение со стороны России - официальное, на уровне государства - вежливо (или не очень) попросить укропию передать России все советские знамёна, бывшие ранее знамёнами украинских воинских частей и соединений. Ибо Россия есть единственная законная преемница СССР, и российская армия - наследница советской, и до сих пор красное знамя Победы является для неё священным символом воинской доблести?
И если это дело удастся реализовать - то есть, вытрясти из гадов советские знамёна воинских частей, то вот как вариант - передать их бригадам Новороссии. Это и будет тот объединяющий символ - Новороссия становится правопреемницей Советской Украины в плане воинских традиций. Для военных (настоящих) Знамя - это не тряпка на палке, это Святыня. И для многих украинских офицеров это может стать точкой слома в сознании, где "свои", а где - "чужие". Ну а если это не вариант - то отправить знамёна в музей, где им всяко больше место, чем в фашистской укроармии.

Хотелось бы на это посмотреть.

[Павел Парвус]

Кстати о фотографии с «Максимом»

18.02.15. Репортаж от журналистов.
https://vk.com/strelkov_info#/strelkov_info?w=wall-57424472_47357
 

"После бегства украинской армии находят оружейные склады и амуницию времен ВОВ. По обстановке в Углегорске можно судить о том, в каких условиях приходится воевать украинской армии. Город, в котором еще недавно шли бои за подступы к Дебальцеву, сегодня больше похож на гигантский склад боеприпасов. Силовики покидали его в спешке и оставили целые арсеналы неиспользованных снарядов, а также амуницию, от которой зачастую мало толку — почти все снаряжение времен Великой Отечественной войны.
<…>
"Это рабочие боеприпасы, заряжай и бей. Снимаются колпачки, ставятся запалы — и вперед. Спасибо им огромное", - говорит ополченец.
<…>
Под ноги то и дело попадается снаряжение украинских солдат образца еще 40-х годов. В такой устаревшей амуниции их бросают в бой.
<…>
Украинские военные в такой амуниции идут в атаку. Конечно, наверное, еще не у каждого она есть. Натовская форма попадается у батальонов, а ВСУ в основном в старой амуниции воюет.

***


И чтобы дважды не вставать.
Эр Pate

С моей точки зрения пусть лучше Россия будет компрадорским и авторитарным сырьевым придатком к мировой экономике, чем изолированной патриотической диктатурой, идущей путем чучхе.

А в чём Ваш интерес? То есть выгоду гипотетической метрополии и собственно компрадоров понимаю, а Вам-то какой гешефт с ограбления Родины?

У нас в России национализм в качестве национальной идеи был изначально не конкурентоспособен. Европоцентризм  прижился только в узкой прослойке, по тем же причинам что и на Украине.

Как по мне, причина фенОмена проста.
Для собственно европейцев (англосаксов) «никогда мы не станем братьями», Л.Н.Гумилёв все подробнейше расписал…

Новой свежей идеи/идеологии не нашлось.
Но потребность то осталась. Людям надо себя уважать/самодинтифецировать. Особенно если не стоит остро вопрос о выживании..
И вот, как только жизнь немного устаканилась, в нулевых, возник тренд. Культ Империи. Поскольку все мы взрослые в то время  были родом из СССР, то идеальная империя – СССР/Российская Империя.

А желудком жить скучно. Даже полным. Гражданский/имперский национализм носителей сходной политической культуры. Да хоть ордынской.

Каждый обыватель, ассоциируя себя с этой империей, получал основания для самоидиентификации и самоуважения.  Процесс получился с положительной обратной связью, саморазгоняющийся.

Так если процесс идет экзотермический, значит, топливо есть. И ветер есть, и тяга.

В итоге виртуальная Империя быстро стала приобретать черты идеальной (и от этого виртуальной).

Ну, скорее оптимальной.

Все  блестящее и величественное считалось присущим ей по умолчанию, по врожденным достоинствам,

Логично: добро есть правильная реализация Замысла, зло – искажение Замысла.

все косяки, поражения, грязные истории – результатом происков врагов.

Почему же только врагов, еще подлых предателей и честных, но неумелых исполнителей.

Более того, нашлись вековечные враги империи, которые столетиями гадили, не давали достигнуть всемирного могущества. И кстати все победы вековечных врагов объяснялись их (врагов) подлой сущностью.

А их нет и не было?
Любое независимое государство по определению конкурент всех остальных независимых государств. Ничего личного, логика исторического процесса.
Кстати, стремления к всемирному могуществу не замечал. Дажеп в контексте Мировой Революции.

Патриота этой виртуальной империи легко определить, задав ему несколько контрольных вопросов. Например кто расстрелял поляков в Катыни.

 


Ну, на мой неспециализированный в этом вопросе взгляд – не мы.
А если даже и мы, то в текущей (тогда) военно-политической ситуации имели, как минимум основания так поступить.
И что?
За Саласпилс, Волынь, Бабий Яр даже и говорить здесь и сейчас не будем. Как и за калифорнийских японцев.

В итоге мы сейчас в России имеем в разы (если не на порядок) больше патриотов империи виртуальной, чем патриотов нашей реальной Родины, Российской Федерации.

А вот это интересный вопрос (с)
Во-первых это одна и та же ст рана и одна и та же история.

Россия (РИ, СССР, РФ) может существовать только как империя. Географический, демографический, исторический и политический факт. Слишком большая и богатая территория, слишком активные соседи.
Не то, чтобы лично мне это нравилось, так мне и гравитация иногда мешает.

Растущая расцветающая  империя – в первую очередь вопрос идеологического и интеллектуального превосходства. Во вторую очередь  вопрос военного и экономического могущества. И последнюю очередь вопрос желудка.

С цепочкой можно и согласиться, только желудок в ней звено необходимое. Благополучие нужно ощущать повседневно.

Лично по мне оптимально - в формате большой Финляндии, а не в коем случае не в формате большой КНДР.

Больших финляндий не бывает. Отдадим все до границ Ивана III?
Я не согласен. Я в России живу а не в Тьмуторакани.

Правильно ли понял, что вы живете в Российской Федерации?
Тогда Вам не повезло. Финляндский вариант для России закрыт.
См. выше о географии. Ну, не повезло нам с размерами, населением, соседями, историей. К слову, если бы при Карле XII Швеция не сошла окончательно с дистанции передельщиков мира, Финляндия была бы Польшей. Ходили бы через нее туда-сюда, как, собственно  через южную Финляндию и ходили весь XVIII век, до 1809-го, включительно.

Кстати, то, что Финляндия и уж точно КНДР – крайние проявления, между которыми есть куча вполне жизнеспособных вариантов, Вам понятно?

КМК, все достаточно просто: мы хотим, чтобы нас не трогали. "Они" хотят, чтобы нас не было.

Я здесь почвы для компромисса не усматриваю, а Вы?

[Руслан]

От Кассада
Коротко о важном.

1. Продолжавшиеся боестолкновения в районе Мариуполя, преследовали цель освобождения "нейтралки", которую хунта заняла в ходе "пиар-наступления" Турчинова. Как раз после перехвата ВСН трассы у Логвиново, силами карательного полка "Азов" было организовано "наступление" в направлении Новозавска, что в конечном итоге вылилось в серию маловразумительных боев в районе Широкино. Так как медийно прикрыть катастрофу у Дебальцево этим "наступлением" не получилось, то оно очень быстро исчезло из новостных сводок. С военной точки зрения наступление хунты захлебнулось сразу же, как только была пройдена "нейтралка" и хунта уперлась в линию обороны ВСН. Ну а неколько дней назад, началось методичное выдавливание хунты из занятых ею населенных пунктов, освободив Пищевик и Павловоль (откуда в первый день "наступления" хунты, пиарился "Азов"). В целом, пока продолжаются дипломатические маневры вокруг перемирия, ВСН возвращает линию фронта к исходному состоянию.

2. В Дебальцево и его окрестностях продолжается сбор трофеев, отлов прячущихся солдат окруженной группировки и постепенное налаживание мирной жизни, насколько это возможо в сильно задетом войной городе. При этом среди трофеев был обнаружен то-ли поврежденный, то-ли уничтоженный американский контрминометный радар. Хунта заявляет, что при бегстве 128-й бригады из под Дебальцево, военные успели его подорвать, но даже в этих сообщениях чувствуется сомнение. Есть определенная вероятность, что радар в том или ином состояниии достался ВСН, а значит он попадет в Россию и будет изучен, как это происходило с американской техникой захваченной в ходе Олимпийской войны. Собственно, эта история лишний раз показывает, что опасения тех американских военных, которые беспокоятся о попадании американских вооружений в руки России, они не беспочвены. Стоит так же напомнить, что еще один из радаров был уничтожен в ходе зимних боев под Горловкой. Официально было поставлено 3 таких радара.

3. Несмотря на разговоры про отвод вооружений, хунта продолжает концентрировать войска в районе Донецка и в Волновахском районе. В направлении Еленовки и Докучаевска, группировка хунты продолжает увеличиваться (у стоящей группировки недавно прошла ротация подразделений + прибыло несколько колонн с техникой), что говорит о том, что затею с ударом с юга на Донецк севернее Докучаевска генералы хунты не оставили.

4. Несмотря на объявление "перемирия" и начавшийся сегодня отвод тяжелых вооружений ВСН, обстрелы хунтой городов ДНР не прекращаются, причем юродство хунты заключается в том, что она сама обстреливает города ДНР и потом еще заявляет, что не начнет отвод войск, пока обстрелы не прекратятся. Касательно того, что отведут в первую очередь, то скорее всего пока все ограничится тяжелыми артиллерийскими и ракетными системами. Хунта пока что не демонстрирует желание следовать примеру ДНР и осуществлять договорной отвод. В целом, если говорить о тех пунктах перемирия, что выполняются, это в первую очередь частичный обмен пленными, а так же значительное снижение интенсивности боевых действий.

[Иштван]

http://www.coruption.net/statti/item/18741-v-nbu-rabotayut-vragi-ukrainy-ili-neprofessionaly

Вроде очень похоже на правду.
Кто получше понимает в экономике, может прокомментировать.

[Лоренц Берья]

И, в прямой связи с отношением к этому празднику на Украине, острый вопрос. Еще не так давно у укроповских частей и соединений, имеющих советскую еще историю формирования, оставались советские же красные знамена (и соответствующие эпитеты в наименовании). Теперь то они знамена частей и соединений сменили или нет?

У них масса предложений по этому поводу. Предложения самые разнообразные. Ну и у них уже есть новые формирования не связанные с советским прошлым.
 

[Павел Парвус]

Донецкий джихад: чем ДНР похожа на «Исламское государство»

http://www.forbes.ru/mneniya-column/tsennosti/274247-chem-dnr-pokhozha-na-islamskoe-gosudarstvo-i-kolumbiiskikh-partizan

в принципе-то от заголовка и, особенно, портрета автора
http://www.forbes.ru/person/154829-medvedev-sergei   
дальше можно было и не читать, но все же рекомендую: познавательно.

Мне кажется, я понимаю, чего хочет автор от жизни: жить «как в Нью-Йорке». То есть в хорошей квартире, с большой зарплатой за работу «в офисе», все нужное покупать в супермаркете и знать-не-знаю откуда и как это все в супермаркет попадает.

Вспомнился диалог из сериала «Друзья»:

– Я хожу в пальто, а не в шубе, потому, что для пальто не пострадало ни одно животное
– Ну да, просто несколько десятков филиппинских детей изодрали руки колючками за пару долларов в день.

Основной посыл статьи: конечно в ДНР не режут головы… но мы-то знаем , что это за тенденция и куда она ведет. Точнее от чего.

Их врагом являются не правительства, а современное общество как таковое – со свободным рынком, эмансипацией женщин, с соблазнами и вседозволенностью, с социальным неравенством, западными ценностями и доминированием Америки.

Ну, да. И что?

Зачем я его сюда приволок, да еще с портретом?
Как верно заметил, емнип эр Лоренц, чтобы не забыть.

[Лоренц Берья]

Статья Тымчука 2008 года о российской угрозе.
http://www.ukrrudprom.ua/digest/dretyuuyuty031208.html

[Иштван]

Наступательные и оборонительные роды войск?

Из серии "у наступательного танка пять передач вперёд и одна назад, а у оборонительного наоборот"?

[Лоренц Берья]

http://www.coruption.net/statti/item/18741-v-nbu-rabotayut-vragi-ukrainy-ili-neprofessionaly

Вроде очень похоже на правду.
Кто получше понимает в экономике, может прокомментировать.

Ну примерно справедливые претензии. Но их было бы неплохо дополнить поведением крупных финансовых игроков Украины типа группы "Приват".

Из серии "у наступательного танка пять передач вперёд и одна назад, а у оборонительного наоборот"?

Скорее это незабвенный Резун давлеет над украинской военно-аналитической мыслью. 

А что мы видим с другой стороны? 4 чисто наступательные воздушно-десантные дивизии (в их числе две, то есть половина, “сверхнаступательные”, т.е. десантно-штурмовые, причем одна из них, 7-я гвардейская, — как раз напротив Крыма находящаяся — является горной, вот такое совпадение). Мотострелковые и танковые российские полчища могут использоваться не только в наступлении, но и в обороне (хотя чего и кого бояться россиянам на западных своих рубежах — абсолютно непонятно). Но вот воздушно-десантные войска — это орудие исключительно агрессии.
Воздушный десант в обороне не нужен. Ну высадишь ты его в тылу противника с легким стрелковым вооружением, ну захватит он плацдарм, а дальше что, если свои наземные войска не подойдут, проломав в наступлении оборону врага? Противник против них бросит бронетехнику, и сгорел твой десант за здорово живешь. Сгинул, как раньше говорили, ни за понюшку табаку. Вон Сталин в 30-х гг. готовил к войне миллион десантников (их подготовка обходится, понятно, дороже, чем стрелков-пехотинцев). Когда громыхнула Великая Отечественная война, десантников пришлось срочно “перепрофилировать” в обычную пехоту — в оборонительной войне они просто не понадобились.

Резунизм же чистой воды.

[Sergiy]

Интервью Стрелкова

http://rusvesna.su/news/1424764180

[Иштван]

Скорее это незабвенный Резун давлеет над украинской военно-аналитической мыслью. 
...

Резунизм же чистой воды.

Так и я про то же
Просто наши местные баталии эдак шестилетней (если не семи-) давности вспомнились - про наступательные танки.

[BunkerHill]

Вроде очень похоже на правду.
Кто получше понимает в экономике, может прокомментировать.

Гайдаровские реформы. Чикагская экономическая школа. Один в один.
Сегодня в телевизоре Гонтареву видел, она аж заикалась.

[Станислав]

Павел Парвус

Эр Pate

С моей точки зрения пусть лучше Россия будет компрадорским и авторитарным сырьевым придатком к мировой экономике, чем изолированной патриотической диктатурой, идущей путем чучхе.

А в чём Ваш интерес? То есть выгоду гипотетической метрополии и собственно компрадоров понимаю, а Вам-то какой гешефт с ограбления Родины?

Очевидно, что Pate так или иначе связан с обслуживанием интересов лиц, входящих в круг компрадорской элиты. Так что свою выгоду он имеет, и не скрывает этого.