Любимые охранители АПН Северо-Запад - VI

[Змей]

О "летчике, сошедшем с ума".Скорее всего, речь шла о пилоте-разведчике Клоде Изерли.
Я знаю, кто такой Изерли. Но у классика написано чётко "Лётчик бомбардировщика Б-29, с которого упала бомба, сошёл с ума".  Но у него и Маринеско "Тирпиц" таранил.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article12471.htm
 

[Змей]

Депутат от Жириновского унижается перед Евросоюзом
http://www.apn-spb.ru/news/article22020.htm

[Некто в черном]

Александр Проханов: Япония становится страной восходящего вселенского мировоззрения
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22017.htm

Вот, кстати, меня давно мучает вопрос касаемо целесообразности бомбардировок во избежание полумиллиона американских трупов. Оставим в стороне рассуждения о том, что якобы капитуляция и без бомбежек была делом решенным (документальных подтверждений того, что и кем было решено, я так понимаю, не существует). Запугивание СССР посредством битья Японии тоже отложим в сторону (потому что если это было главной идеей, то причем тут полмиллиона морпехов?)
Окей, военная необходимость, минимизация потерь и все такое. Но нафига было бомбить дважды? Или американцы думали, что японцы с первого раза не поняли?

[passer-by]

Александр Проханов: Япония становится страной восходящего вселенского мировоззрения
http://www.apn-spb.ru/opinions/article22017.htm

Вот, кстати, меня давно мучает вопрос касаемо целесообразности бомбардировок во избежание полумиллиона американских трупов. Оставим в стороне рассуждения о том, что якобы капитуляция и без бомбежек была делом решенным (документальных подтверждений того, что и кем было решено, я так понимаю, не существует). Запугивание СССР посредством битья Японии тоже отложим в сторону (потому что если это было главной идеей, то причем тут полмиллиона морпехов?)
Окей, военная необходимость, минимизация потерь и все такое. Но нафига было бомбить дважды? Или американцы думали, что японцы с первого раза не поняли?

Аналогично, тот же давно мучивший вопрос. Именно, если взять во внимание эти аргументы, то, тем не менее, таки да, нафига бомбить дважды?! Мирное население!!! 

[prokhozhyj]

Аналогично, тот же давно мучивший вопрос. Именно, если взять во внимание эти аргументы, то, тем не менее, таки да, нафига бомбить дважды?! Мирное население!!! 

На следующий день после бомбардировки президент Трумен выступил с речью, в которой оповестил мир о наличии у Соединённых Штатов атомной бомбы и о её применении в Хиросиме. Японское правительство не отреагировало. В тот же день в Хиросиме побывал доктор Ёсио Нисина, глава японской ядерной программы. Исследовав следы бомбардировки, он подтвердил, что город действительно разрушен атомным взрывом. По оценкам японских специалистов, Америке хватило бы ресурсов на производство ещё трёх или четырёх бомб, не больше, в силу чего было решено, что это слишком мало, чтобы ради такого сдаваться — страна, мол, сможет пережить подобное без особого труда. Это решение было перехвачено американской разведкой, и стало понятно, что план с запугиванием не удался. После краткого обсуждения было решено продолжать бомбардировки до тех пор, пока не кончатся материалы для их производства, либо пока японцы не капитулируют. Как известно, произошла ещё одна такая бомбардировка — города Нагасаки, двумя днями позже, 9 августа. Это единственные случаи боевого применения атомного оружия в истории. Какую роль они сыграли в капитуляции Японии и окончательном завершении Второй мировой войны — споры не прекращаются до сих пор.

СПОЙЛЕРЫ

Двенадцатого числа японский император Хирохито объявил приближённым о том, что намерен капитулировать, назвав основной причиной принятия этого решения вступление Советского Союза в войну против Японии. 14 августа в своём радиовыступлении с сообщением о капитуляции (транслировалось оно в записи на следующий день, 15 августа) император, среди прочего, упомянул «новое ужасное оружие наших противников» и сказал, что из-за него продолжение сопротивления невозможно, так как приведёт «к полному уничтожению не только японской нации, но и всего человечества». 17 августа в обращении к солдатам и матросам Хирохито вновь указал в качестве главной причины капитуляции советское наступление в Маньчжурии, а об атомных бомбах не упомянул вовсе. В беседе с Дугласом Макартуром 27 сентября император упомянул, что «бомба дала повод драматизировать ситуацию». Это, в общем, объясняет роль атомных бомбардировок — они произошли в удобный момент, предоставив императору вескую (в глазах общественности) причину для поднятия белого флага, что он собирался сделать уже давно.

http://warspot.ru/3624-hirosima-i-malysh-kak-eto-bylo

[Некто в черном]

Аналогично, тот же давно мучивший вопрос. Именно, если взять во внимание эти аргументы, то, тем не менее, таки да, нафига бомбить дважды?! Мирное население!!! 

На следующий день после бомбардировки президент Трумен выступил с речью, в которой оповестил мир о наличии у Соединённых Штатов атомной бомбы и о её применении в Хиросиме. Японское правительство не отреагировало. В тот же день в Хиросиме побывал доктор Ёсио Нисина, глава японской ядерной программы. Исследовав следы бомбардировки, он подтвердил, что город действительно разрушен атомным взрывом. По оценкам японских специалистов, Америке хватило бы ресурсов на производство ещё трёх или четырёх бомб, не больше, в силу чего было решено, что это слишком мало, чтобы ради такого сдаваться — страна, мол, сможет пережить подобное без особого труда. Это решение было перехвачено американской разведкой, и стало понятно, что план с запугиванием не удался. После краткого обсуждения было решено продолжать бомбардировки до тех пор, пока не кончатся материалы для их производства, либо пока японцы не капитулируют. Как известно, произошла ещё одна такая бомбардировка — города Нагасаки, двумя днями позже, 9 августа. Это единственные случаи боевого применения атомного оружия в истории. Какую роль они сыграли в капитуляции Японии и окончательном завершении Второй мировой войны — споры не прекращаются до сих пор.

СПОЙЛЕРЫ

Двенадцатого числа японский император Хирохито объявил приближённым о том, что намерен капитулировать, назвав основной причиной принятия этого решения вступление Советского Союза в войну против Японии. 14 августа в своём радиовыступлении с сообщением о капитуляции (транслировалось оно в записи на следующий день, 15 августа) император, среди прочего, упомянул «новое ужасное оружие наших противников» и сказал, что из-за него продолжение сопротивления невозможно, так как приведёт «к полному уничтожению не только японской нации, но и всего человечества». 17 августа в обращении к солдатам и матросам Хирохито вновь указал в качестве главной причины капитуляции советское наступление в Маньчжурии, а об атомных бомбах не упомянул вовсе. В беседе с Дугласом Макартуром 27 сентября император упомянул, что «бомба дала повод драматизировать ситуацию». Это, в общем, объясняет роль атомных бомбардировок — они произошли в удобный момент, предоставив императору вескую (в глазах общественности) причину для поднятия белого флага, что он собирался сделать уже давно.

http://warspot.ru/3624-hirosima-i-malysh-kak-eto-bylo

Все равно не вижу логики.
6 августа - Хиросима
7-8 августа - экспертиза доктора Нисина
8 августа - решение "бомбить до последнего"
9 августа - Нагасаки
...
14 августа - заявление Хирохито.

Вариантов два. Либо у американцев было всего две бомбы, либо решение по Нагасаки принималось одновременно с решением по Хиросиме, а все прочее - словесный шлак.

Вообще, судя по хронометражу, видно, что японцам тупо не дали времени на ответ. "Между первой и второй перерывчик небольшой" типа. По-моему, никакой политики и стратегии, чистый садизм. 

[Dolorous Malc]

Либо у американцев было всего две бомбы,

Насколько я помню эту историю - именно так.

[Некто в черном]

Либо у американцев было всего две бомбы,

Насколько я помню эту историю - именно так.

Ну в таком случае слава богу, что так. С этих деятелей сталось бы еще пяток Хиросим устроить до 14 числа

[passer-by]

Вариантов два. Либо у американцев было всего две бомбы,

Странно, если было только две бомбы, то зачем было 4 цели? Не понравился Киото, так его заменили на Нагасаки, но упорно прицеливались на 4 города.

[Лоренц Берья]

Странно, если было только две бомбы, то зачем было 4 цели? Не понравился Киото, так его заменили на Нагасаки, но упорно прицеливались на 4 города.

Основные и запасные цели.

[passer-by]

Странно, если было только две бомбы, то зачем было 4 цели? Не понравился Киото, так его заменили на Нагасаки, но упорно прицеливались на 4 города.

Основные и запасные цели.

А, дошло! Предусмотрели даже запасные варианты, если вдруг погодные условия не дадут бомбить основные объекты. Да уж.

[FatCat]

Предусмотрели даже запасные варианты, если вдруг погодные условия не дадут бомбить основные объекты. Да уж.

А что такого особенного? Обычная практика дальней бомбардировочной авиации.
Когда наши ДБ вылетали бомбить Берлин, им тоже давали запасные цели.

[passer-by]

Предусмотрели даже запасные варианты, если вдруг погодные условия не дадут бомбить основные объекты. Да уж.

А что такого особенного? Обычная практика дальней бомбардировочной авиации.
Когда наши ДБ вылетали бомбить Берлин, им тоже давали запасные цели.

Да ничего особенного, просто до меня доходит, как до жирафы. Обычное дело.  Но всё равно гады предусмотрительные!

[Иштван]

Ну, по-моему, если мерить "гадство", то САСШ Императорской Японии в этом плане уступают.
Уж кто бы жаловался, но не те, кто устроили Нанкинскую резню и сформировали отряд 731.

[Некто в черном]

Ну, по-моему, если мерить "гадство", то САСШ Императорской Японии в этом плане уступают.
Уж кто бы жаловался, но не те, кто устроили Нанкинскую резню и сформировали отряд 731.

А зачем его мерить, эр Иштван? Ни одни, ни другие лучше от этого не станут. Собственно, для иллюстрации облико морале японского правительства можно даже Нанкинскую резню не вспоминать, достаточно того, как они отнеслись к гибели своих собственных граждан 6-9 августа 1945