Украинские события - CII

[Память Шаки]

  Ну а тогда смысл было собираться?! Кто подписал? Я буду рад если все закончится миром. Окончательным миром. Но не хочу чтобы это было НАШЕЙ капитуляцией. Мы не на месте Кейтеля и не в Реймсе ...

[Змей]

И да эр Банкер чисто по тексту полное слитие..нет никаких плюсов. Хотя полный текст ...реальный не видел..Будем ждать..
Почитайте внимательнее.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article20252.htm

Повторюсь: исходя из нескольких прецедентов и других обстоятельств, я в слитие не верю, но если оно таки случится, см. последний абзац.

[Лоренц Берья]

Сейчас? Мне это было понятно уже давно, в тот момент когда я прочитал Клаузевица. Смех Смех Смех
Укрепление "узких" и уязвимых участков. Это азы военной науки.  Потому то,  что устья мешка будут укреплены и усилены, было понятно с самого начала.
С военной точки зрения было непонятно, почему первоначальный удар был нанесен именно туда.

Я люблю что бы все было обоснованно, перед тем как озвучить. В начале наступления можно было говорить о предположениях, сейчас уже большая  часть этой картины видна на практике. Если бы Светлодарск удалось взять, то те кто его взял (если бы смогли), сейчас были бы под прессом из двух артемовских БТГ, которые теперь вынужденны вылазить в территорию кармана чтоб ударить на Логвиново.

[Dylan]

Ну а тогда смысл было собираться?! Кто подписал?

Все те-же, что и Минск 1. Других подписей там нет.
Смысл?
Оттянуть и по возможности сорвать открытые и массированные поставки вооружений Украине со стороны США. Оттянуть вроде бы получилось.
Признание по крайней мере лидерами стран ЕС что сторона конфликта - не Россия, а ЛДНР. Де факто прошло, де юре правда закрепить не удалось.
Вбить очередной клинышек между Европой и США, тут еще и хамская риторика янкесов в адрес Меркель отлично помогла. Вроде получилось, но тут быстрых и явно видимых результатов ожидать смешно.
Заставить Порошенко хотя бы устно признать такие условия перемирия, которые поставят его в контры с американскими ставленниками и свидомой майдаунной общественностью, обеспечивая дальнейшее обострение противоречий в киевском лагере. Тоже сработало.

Я буду рад если все закончится миром. Окончательным миром. Но не хочу чтобы это было НАШЕЙ капитуляцией. Мы не на месте Кейтеля и не в Реймсе ...

А вот мира пока не будет. Максимум перемирие на какой-то срок.

[Dylan]

 А вот это уже реально полярный лис, если окажется правдой.
Есть не подтвержденные сведения о том, что на деблокаду Дебальцево брошена пресловутая совместная польско-литовско-украинская бригада "имени Речи Посполитой".

[Змей]

Есть не подтвержденные сведения о том, что на деблокаду Дебальцево брошена пресловутая совместная польско-литовско-украинская бригада "имени Речи Посполитой".
Это вряд ли, но получить десяток польско-литовских трупов для демонстрации было бы прекрасно.

[Лоренц Берья]

Александр Дюков
Только что ·
Очень типичная история.
В США приехала группа депутатов Верховной Рады и передала Комитету по делам вооруженных сил Сената США, доказывающие российское вторжение на Украину. Член Комитета сенатор Джеймс Инхоф эти фотографии отдал в прессу - и очень быстро выяснилось, что фотографии-то 2008 г., из Грузии. Сказать, что сенатор охренел, означает очень сильно смягчить ситуацию.
Мы уже привыкли, что верить заявлениям украинских официальных лиц нельзя, что при оценке их заявлений следует придерживаться презумпции лжи. А вот европейским и американским политикам этот урок еще придется выучить.
Кстати, вот список украинских депутатов и активистов, так хорошо вравших Комитету по вооруженным делам: http://www.buzzfeed.com/…/heres-the-ukrainian-delegation-th… Знакомые все лица, не правда ли?

[BunkerHill]

Есть не подтвержденные сведения о том, что на деблокаду Дебальцево брошена пресловутая совместная польско-литовско-украинская бригада "имени Речи Посполитой".

В этом случае с другой стороны в бой пойдет 5-я бригада ВС РФ "Мерзлая голова", переодетая в казаков Козицына. 
P.S. Это я так пошутил, а то понесут еще.

[Руслан]

13.02.15. Сообщение от Эдуарда Басурина.

"В ходе боевых действий ВСУ за ночь потеряли 42 военнослужащих убитыми и 30 раненными. За ночь ополчением было уничтожено 2 БМП, 4 танка и 4 автомобиля противника. Украинские войска за минувшие сутки 42 раза обстреливали населённые пункты Донецкой Народной Республики. В частности, 19 раз был обстрелян Донецк, 4 раза Горловка. Сегодня утром обстрелу подверглась Ясиноватая, город остался без электричества и телефонной связи. В результате обстрелов за сутки 7 мирных жителей погибло (4 человека в Горловке и 3 — в Донецке), 15 — ранено. В частности, в Горловке в результате попадания снаряда в частный дом погибли трое детей: мальчик 1 год, и девочки 6 и 12 лет. Их мама осталась жива, её с ранениями доставили в местную больницу. В ДНР на сегодняшний день не работают 4 шахты (Лидиевка, 17-бис, Абакумово и Скочинского) по причине целенаправленного уничтожения шахтных подстанций. Сегодня утром прямым попаданием было разрушено помещение общеобразовательной школы № 1 Докучаевска."

[Yolka]

Мое мнение ровно то же, что и после предыдущего перемирия - единственным верным критерием слива будет отношение к ВСН. Если их увеличивают укрепляют и обучают - слива нет и не предвидится, иллюзий в отношении действий Киева так же нет. Вот если их начнут сокращать и разоружать - беда.
ИМХО, прошлая передышка пошла ВСН на пользу. Сейчас нужно закончить начатую мобилизацию и обучить новобранцев. Это тоже желательно делать вне активных боевых действий. Были бы у ВСН ресурсы, чтобы быстро отбросить ЗСУ о городов, можно было бы на все перемирия положить.
Хотя, учитывая, что Киев УЖЕ в отказ пошел, я не уверена что дадут отдохнуть, несмотря на высокий статус гарантов.
А реального мира не будет до тех пор, пока одна из сторон не получит существенного перевеса.

ЗЫ. А чё - кто-то обиделся на "имперцев"?

***
Из твиттера Моторолы:
Все пучком. Сейчас будем крошить укроп в котле Дебальцево. Пощады фашистам не будет!!!

Инструкция "Сохранить жизнь" для укра: оружие без магазина на левое плечо, руки за голову, прикрепить белую ткань и идти к армии.

***
И анекдот до кучи.
На встречу в Минске Порошенко в качестве доказательства российской агрессии привез танк, но в коридоре его по привычке отжал Захарченко.

[Polliana]

***
Из твиттера Моторолы:
Все пучком. Сейчас будем крошить укроп в котле Дебальцево. Пощады фашистам не будет!!!

Инструкция "Сохранить жизнь" для укра: оружие без магазина на левое плечо, руки за голову, прикрепить белую ткань и идти к армии.

У Моторолы нет твиттера. Лена подтвердила.

[Hiddy]

Ёлка, всё правильно, но беспокоит недоваренный котёл. Помниться, на предыдущие уходили недели, и там большую роль играло то, что в окружении кончались боеприпасы. Если через два дня прекратят огонь, что будут делать с котлом? Ну это так, я Клаузевицев не читала  , так что компетентно судить не берусь.

 А чё - кто-то обиделся на "имперцев"?


Да нет, я не то чтобы обиделась, но не согласилась с "имперскими комплексами". Комплексы это что-то  подсознательное и иррациональное, а я имею дерзость считать себя человеком рациональным и прагматичным. А против "имперца" не возражаю никоим образом.  Пожалуй, обиделась, на "Новороссия не является стороной конфликта". ИМХО это как раз образец паталогической формы имперского образа мыслей.

***
ДНР сообщает о переходе 17 батальонов ВСУ под контроль «Правого сектора».

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/12/n_6920589.shtml

Чёрт его знает, правда или нет, но если правда, то это скорее хорошо, чем плохо, хотя будет тяжело.
   

[Auburn]

Александр Дюков
Только что ·
Очень типичная история.
В США приехала группа депутатов Верховной Рады и передала Комитету по делам вооруженных сил Сената США, доказывающие российское вторжение на Украину. Член Комитета сенатор Джеймс Инхоф эти фотографии отдал в прессу - и очень быстро выяснилось, что фотографии-то 2008 г., из Грузии. Сказать, что сенатор охренел, означает очень сильно смягчить ситуацию.
Мы уже привыкли, что верить заявлениям украинских официальных лиц нельзя, что при оценке их заявлений следует придерживаться презумпции лжи. А вот европейским и американским политикам этот урок еще придется выучить.
Кстати, вот список украинских депутатов и активистов, так хорошо вравших Комитету по вооруженным делам: http://www.buzzfeed.com/…/heres-the-ukrainian-delegation-th… Знакомые все лица, не правда ли?

Всегда очень радуюсь таким сообщениям, но - увы - у нас их подают слишком радужно. Скажем тут, сенатор нисколько не "охренел", а пояснил для прессы, что случилось простое недопонимание в запарке очень горячих боев (для украинской стороны) и эти три несчастных фотографии были среди большой кучи других. Сенатор признал, что надо было просмотреть все лично с Березой, но "злого умысла не было, только недопонимание."

“In terms of yesterday, from my perspective there was no intention to mislead anyone, and particularly a US Senator or his staff,” Karber said. “In the haste of running for the airport and trying to respond to a last minute request with short time fuse, I made the mistake of believing we were talking about the same photos — i.e. burned casualties (which were 6 of the nine used) and it never occurred to me that the 3 photos of Russian armor were part of that package or being considered. Had I seen them, I know I would have raised immediate objection to the use of at least one and insisted that none of the armor photos be used until Bereza himself confirmed each and every one by looking at the photos personally. That is hindsight, but it does not excuse what happened or rectify the embarrassment it has caused.”


Мелочи, конечно, на фоне стрельбы. Только есть ощущение, что здравомыслящие комментаторы бредовых статей в западных газетах опять сдают позиции - выпускаются статьи и ролики о "русской армии троллей", которые пытаются оболгать Украину и Штаты. Давят любое мнение, отличное от официального.
Смотреть на все это противно и страшно.

[Змей]

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин: Амнистия и особый режим Донбасса - исключительно в рамках уже принятого закона
http://apn-spb.ru/opinions/article20264.htm

Директор по гуманитарным проектам ОАО "Роснано" Чубайса Леонид Гозман: Дайте оружие Украине!
http://apn-spb.ru/opinions/article20263.htm

К украинцам насильно подселят карателей
http://apn-spb.ru/news/article20267.htm

Британские бронетранспортёры для Украины оказались негодным хламом
http://apn-spb.ru/news/article20266.htm

Семенченко признал, что операция по деблокаде Дебальцевского котла провалилась
http://apn-spb.ru/news/article20265.htm

[Лоренц Берья]

Наташа Костенко
Развлекательная передача от Дончан - " А вам слабо"?

- а вам слабо отличить на глаз трехмостовый Урал от ЗИЛ 131?
- а вам слабо проехать 15 ч на автобусе Донецк - Киев через 5 вооруженных блокпостов?
- а вам слабо 7 месяцев делить на ужин с котом банку кильки в томате из гуманитарной помощи?
- а вам слабо под звуки летящих мин одеть на голову музыкальные наушники и невозмутимо пройти через весь город домой?
- а вам слабо, забегая в темный подъезд, остановиться и притащить домой бездомную собаку?
- а вам слабо заснуть под звуки работающего града, успокаивая себя, что это от нас?
- а вам слабо лежа одинокой темной ночью в холодной квартире без света и воды, продумывать, чтобы нового одеть завтра?
- а вам слабо месяц выходить на улицу с дежурной сумкой, так как не знаешь, где прийдеться ночевать вечером?
- а вам слабо на вопрос подруги - Как у тебя дела дорогая?- улыбнуться, и ответить - как у всех, - хорошо Смайлик «smile»

Если что, мне от этого списка не смешно совсем.