Украинские события - XCVI

[Dylan]

Даже не обсуждая достоверность данных меня особо изумляет соотношение убитых и раненых - 1:1,2. Медицина в ВСУ за последние несколько месяцев уничтожена на корню? ЕМНИП, осенью и по украинским и по новоросийским данным это соотношение в ВСУ было 1:3 или 1:4.

Если нет уверенности в достоверности данных - пытаться какие либо выводы делать бессмысленно.
Вообще больше похоже на агитку. По той же артиллерии... ВСН конечно молодцы, но что, они за неполную неделю под полсотни артиллерийских и минометных дивизионов расколошматили в хлам? Их вообще-то столько есть в ВСУ?

[Руслан]

Цифры завышенные. Наши говорили о примерно 600 убитых у укров за эти дни активной войны.

[Dylan]

Немножко холодного душа для свидомых, напрямую из Штатов. Когда год назад украм говорили - что обещалки Запада брехня и никому они там не нужны, они самозабвенно вопили про Европу, шелковые трусики и шо как запанують. Теперь им уже прямым текстом в западных СМИ говорят, что будет на самом деле.
Коллапс Украины подтвердит аргументы г-на Путина, согласно которым обещания Запада ничего не значат, а перемены на постсоветском пространстве приносят только страдания. Возможно, Западу скоро придется решать, насколько он ценит Украину.
 
Украине, безусловно, угрожает дефолт, но он угрожает ей уже год, и за этот год «серьезный вопрос» о значении Украины для Запада задавался неоднократно. Отвечали на него тоже неоднократно. Несмотря на громкие заявления некоторых западных лидеров и изданий, для большинства стран Запада Украина никогда не была действительно важна.США и их европейские союзники, разумеется, не собираются воевать за Украину, да и желающих оказывать ей финансовую поддержку явно немного. Западные правительства уже не раз это доказывали, признавая, что они не могут и не хотят всерьез делать что-то для Украины.

Сейчас сохраняются все препятствия, которые в прошлом мешали спасать украинскую экономику. Западные структуры могут одолжить Украине необходимые деньги только на жестких условиях, а украинские власти не могут принять эти условия — это стало бы для них политической катастрофой. Если удастся «найти» деньги, чтобы дать их Украине до серьезных реформ, большая их часть, скорее всего, будет разворована или отойдет России в уплату украинских долгов. Это было бы бездарной тратой средств. Поэтому западные столицы не стремятся много помогать Украине — даже если бы она приняла некие условия. За прошлый год они уже решили, что Украина для них не слишком важна, и в сложившихся обстоятельствах их трудно в этом винить
http://www.theamericanconservative.com/larison/the-west-and-ukraine/

Готовьтесь паны, не будет вам ни Европы, ни трусиков, и даже те что есть придется снять. Не, не для удовольствия даже, как вы подумали, для того чтоб на муку и картошку менять.

[BunkerHill]

По той же артиллерии... ВСН конечно молодцы, но что, они за неполную неделю под полсотни артиллерийских и минометных дивизионов расколошматили в хлам?

По советской методике контрбатарейной борьбы, которая так же применяется для расчета потерь. Прекратившая огонь огневая позиция считается подавленной. К примеру огневой бой вела батарея, по ней отработали контрбатарейным огнем, в результате стрельба с позиций прекратилась. Комбат смеело записывает ее себе в актив, а что на самом деле сней было, может быть просто боезапас расстреляла и снялась и ушла, может быть орудия целы а прислуга покрошена соколками, возможно пара орудий даже потеряна, никто толком не выясняет.
Точно так же как четко видимый очаг пожара засчитывается как поражение цели.

[BunkerHill]

ЕМНИП, осенью и по украинским и по новоросийским данным это соотношение в ВСУ было 1:3 или 1:4.

Климат хуже зимой. Накапливается дефицит перевязочного и медикаментозного материала.

[Память Шаки]

Кассад перепостил данные о потерях ВСУ за последнюю неделю:

Итак, данные потерь сил АТО в период с 13 по 19 января 2015 г:

962 - "200"
1279 - "300"
476 - пропавших б/в
244 - ед.техники
513 - ед. артиллерии
57 - "200" - "Азов" (Мариуполь) до 18.01.15.
14 - "300" - "Азов" (Мариуполь) до 18.01.15.

http://colonelcassad.livejournal.com/2003264.html

Даже не обсуждая достоверность данных меня особо изумляет соотношение убитых и раненых - 1:1,2. Медицина в ВСУ за последние несколько месяцев уничтожена на корню? ЕМНИП, осенью и по украинским и по новоросийским данным это соотношение в ВСУ было 1:3 или 1:4.

Как данность -зима! Это как при катастрофе на море. Летом спасаются те кто продержался на плаву до прихода спасателей,зимой только те кого быстро вынули из воды. Так и тут- зимой соотношение 300 к 200 меньше ибо шанс перехода одной ипостаси в другую возрастает в несколько раз..

[FatCat]

Олег Михайлов
...А потом, случилось то, что случается слишком часто в жизни людей связанных с украинским государством, почему-то решил застрелиться.

Намёк на судьбу Сашка Музычко?

[Руслан]

23.01.15. Сообщение от замкомандующего ДНР Эдуарда Басурина.

"Армия ДНР за минувшие сутки потеряла 24 человека убитыми, 30 ополченцев получили ранения. Потери противника составляют до 50 человек погибшими. В военной технике ВСУ потеряли 3 танка, 2 орудия БМП и 4 БТР. Безвозвратных потерь в технике у ополчения не зафиксировано. За ночь украинские вооружённые силы 15 раз обстреляли позиции ополчения и мирные населённые пункты ДНр. За ночь в результате обстрелов ВСУ погибли 3 гражданских лиц и 6 получили ранения. Всего за сутки было убито 16 мирных жителей ДНР. За последние сутки ВСУ активизировались в районе Горловки. В районе Авдеевки и Песок активно работает тяжёлая артиллерия противника. В Донецке основной обстрел пришёлся Куйбышевский и Киевский районы, а также н.п. Марьинка и Пески.
После недавнего заявления Порошенко о том, что он готов идти на мирные переговоры, обстрелы еще более активизировались."

[Руслан]

Ну и по отмашке
http://lenta.ru/news/2015/01/23/zaharchenko/

[Руслан]

От Кассада
1. Наступление пока идет с ограниченными целями. Есть определенные тактические успехи, но в целом пока рекомендовали воздержаться от чрезмерной эйфории по поводу занятия небольших поселков и блокпостов. Военные задачи поставлены - решаться они будут в рабочем порядке.Главные события еще впереди, северный ветер еще по настоящему не дул, так что не стоит путать текущее наступление с тем, что происходило в августе. Тогда события носили во многом маневренный характер и развивались стремительно, сейчас же идет вдумчивый взлом эшелонированной обороны противника, где основную тяжесть боев несут части ВСН перестроенные из разрозненных отрядов в армию.

2. Касательно ДРГ хунты проникающих в Донецк. Происходит это в том числе и ввиду пробелов в организации контрольно-пропускного режима в результате чего говорить о жестком контроле въезда в Донецк не приходится. Даже при средней конспирации, ДРГ противника может въехать Донецк и поэтому агентуры противника в городе хватает - это как группы внедренные по линии СБУ, так и группы из 3-5 человек со специальной военной подготовкой. Основную работу по борьбе с ними тянет военная полиция, которая всячески пытается вовлечь местное население в процесс охоты на диверсантов. Удачные случаи поимки "хулиганов" зачастую связаны именно с сигналами с мест, поэтому еще раз напоминаю жителям Донецка - увидели что-то подозрительное, сразу звоните в военную полицию, возможно это спасет чьи то жизни и поможет уничтожить/захватить фашистских диверсантов.

3. О полном занятии Песок пока говорить не приходится, у противника здесь довольно плотная оборона оказалась, поэтому затухание наступательных действий закономерно. Работа артиллерии хунты в этом районе носит во многом хаотичный характер, под Авдеевкой все более системно - город сейчас плотно под хунтой, а артиллерийские позиции понесли не такой значительный ущерб как под Красногоровкой или Песками.Потери у хунты тут действительно исчислялись сотнями человек, потерянных в основном в атаках на комплекс административных зданий аэропорта. Большая часть атакующих до аэропорта не дошла и была накрыта на подходах "Градами" и артиллерией, что и привело к тяжелым потерям. Источники отмечают бездарное планирование этой операции, когда людей просто послали на убой. По факту прорыва танков противника к Путиловскому мосту сейчас идет служебная проверка.

4. О потерях - за последнюю неделю ВСН сумарно потеряли до 300-350 человек убитыми и ранеными. Потери достаточно чувствительны, хотя до хунты далековато, которая только в районе аэропорта потеряла до 1200 человек убитыми, ранеными, пленными и пропавшими без вести (причем эти потери совсем не диктовались логикой боев - людей просто бездарно потратили, хотя наличных сил вполне хватало, чтобы организовать грамотное наступление на аэропорт). На остальных участках фронта соотношения потерь более адекватное, нежели в районе аэропорта, где генералы хунты ради пропагандистских фантомов устроили кровавое месиво. Большая часть наших потерь приходится на артиллерийский огонь противника. Потери гражданских назвать затруднились - ориентировочно за последнюю неделю до 150-170 человек, хотя возможно и больше.

5. "Хмурого" из Ростова пока не отпускают, хотя в Новороссии его очень ждут. Козицын в ближайшее время точно не вернется. У Дремова и Мозгового сейчас в целом нормальные рабочие отношения с военным командованием ЛНР. В свете активизации боевых действий, внутренние разборки в ЛНР сейчас несколько отошли на второй план.

6. По штурмовику якобы сбитому под Горловкой никаких внятных подтверждений нет. Никакой активности от "авиации ЛНР" так же не имелось (у нас пока летают только беспилотники отечественного и импортного производства - кстати данные по их работе еще с лета вдумчиво анализируются там, где надо). Поток добровольцев за последнее время возрос, но как и прежде ими проще всего комплектовать стрелковые подразделения, а вот с техническими специалистами, операторами танков и другой бронетехники, по прежнему недобор. С боеприпасами особых проблем нет, с зимней формой все более-менее в порядке, стрелковки навалом.

7. Шевеления на тему государственного строительства есть, разговоры про свою валюту вновь оживились (но это пока на среднесрочную перспективу), в течение ближайшего месяца будут обсуждать унификацию законодательства, как основу для федеративного/конфедеративного объединения. Но как и ранее, все это идет прицепом к военным действиям и дипломатическим маневрам вокруг Новороссии. Поэтому тут все как и ранее развивается очень медленно, с оглядкой на иные обстоятельства.

[Ночной Воин]

В общем, ситуация складывается крайне плохо для Порошенко. Победить его войско физически не в состоянии. Низкий моральный дух, непонимание, ради чего они гниют в окопах, устаревшее, постоянно выходящее из строя оружие, отвратительное снабжение, не в силах успешно наступать против прекрасно мотивированных бойцов, чья дисциплина только возрастает вместе с огневой мощью, поддержанной не далеким Западом, а близкой Россией. А ополченцам, России, украинцам вовсе не нужна Новороссия ни в виде двух, ни в виде 8 или 9 областей. Им всем нужна ВСЯ Украина. Просто — без нацистов. Нужен союз братских православных славянских государств с открытыми границами, без таможен и нагнетаемой извне вражды. А пока — бойтесь своих мечтаний, пан президент — они иногда сбываются.

Михаил Онуфриенко — украинский блогер Mikle1, специально для ИА REGNUM

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/polit/1887388.html
Опубликовано 23.01.2015 в 04:56

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1887388.html#ixzz3PdyYdW7E
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[Dylan]

По той же артиллерии... ВСН конечно молодцы, но что, они за неполную неделю под полсотни артиллерийских и минометных дивизионов расколошматили в хлам?

По советской методике контрбатарейной борьбы, которая так же применяется для расчета потерь. Прекратившая огонь огневая позиция считается подавленной. К примеру огневой бой вела батарея, по ней отработали контрбатарейным огнем, в результате стрельба с позиций прекратилась. Комбат смеело записывает ее себе в актив, а что на самом деле сней было, может быть просто боезапас расстреляла и снялась и ушла, может быть орудия целы а прислуга покрошена соколками, возможно пара орудий даже потеряна, никто толком не выясняет.
Точно так же как четко видимый очаг пожара засчитывается как поражение цели.

Определение потерь противника расчетным методом - это все понятно. Правда есть два НО:
1. Подается эта инфа, как перехват отчета противника, а противник-то должен знать +- реальные свои потери в технике и тогда 513 уничтоженных - это 513 именно уничтоженных;
2. Должны быть другие данные по убитым/раненым, насколько я помню, расчетный метод предполагает соотношение раненых-убитых как 4-1 или 5-1 и никак иначе.

А тут получается не то не се. Скорее всего либо Кассад (или те кто ему инфу давал) что-то в расчетах начудесили, либо просто мурзилка от балды нарисованная.

[Лоренц Берья]

так, данные потерь сил АТО в период с 13 по 19 января 2015 г:

962 - "200"
1279 - "300"
476 - пропавших б/в
244 - ед.техники
513 - ед. артиллерии
57 - "200" - "Азов" (Мариуполь) до 18.01.15.
14 - "300" - "Азов" (Мариуполь) до 18.01.15.

Я к этому добавлю то, что по добробатам и конкретно "Азову" таких больших потерь не просматривается. И мои подозрения что их хозяева не расходуют.

[Лоренц Берья]

Такой вопрос. Какая выгода сейчас от военного положения о котором заикаются Яценюк(учитываем в уме Беню)? Турчинов к примеру понятно, если бы он был самостоятельной фигурой. Когда ВП пытались продавить весной-летом мотивы были видны. Нет перевыборов ВР, расклад партий в пользу днепровских. А нахрена сейчас?

[Руслан]

Пороха скинуть? Вернее, ограничить его влияние до минимума и в случае чего повесить всех собак?