Украинские события - XCIII

[Лоренц Берья]

Так в Штатах Украину ещё никто не поливал грязью..

Это реакция на слишком развязный язык Геращенко, посмевшего в свойственной ему манере критиковать белых хозяев.

[Лоренц Берья]

Юрий Ткачёв
13 мин. · Одесса ·
Авдеевка на проводе. Последние пару часов - регулярные старты градов с ..., ...., ... и .... (адреса знаю, но не скажу). Куда летит - неясно. Только "минусы" (улёты), "плюсов" (прилётов) нет (днём были, щас нет).

Юрий Ткачёв
48 мин. · Одесса · отредактировано ·
Снова бомбят Горловку. Горят дома по Гагарина, Академической, Узловской. Жертв нет, слава Богу.
На севере стрелковый бой.
В Донецке обстреливают Петровский район (Трудовские). (обновлено: последний прилёт был пару часов тому).
Замес то ли в аэропорту, то ли в Песках.
Сообщается, что в районе Докучаевска под обстрел попал автобус с рабочими. погибла женщина.

Юрий Ткачёв
31 мин. · Одесса · отредактировано ·
чем-то очень серьёзным бахнули по аэропорту Донецка

Юрий Ткачёв
13 мин. · Одесса · отредактировано ·
Сообщает наш корреспондент: после мощного взрыва и серии вспышек, бой в Донецком аэропорту стих.
Обновлено: ненадолго

[Память Шаки]

Украинские "Вести" передают - видеорегистратор машины, стоящей в очереди к блокпосту заснял тень человека, метнувшегося от автобуса под Волновахой за секунды от взрыва. Если все пассажиры, их останки и водитель найдены в автобусе за исключением этого беглеца, то полагаю это вполне мог быть диверсант, устроивший взрыв с целью дискредитировать ДНР.
http://vesti-ukr.com/donbass/85071-v-tragedii-pod-volnovahoj-pojavilas-zagadochnaja-ten

Удивительное дело.

В России последняя версия - пассажир автобуса после начала обстрела метнулся в лес и привел в действие прыгающую мину.

Предпоследняя - взрыв снаряда вызвал детонацию  опять же прыгающей мины.

Поскольку  украинцы знают, что дверь автобуса была закрыта (ее заклинило при взрыве) и ни кто из пассажиров не мог кинутся в лес, и поскольку украинцев тяжело будет убедить, что менты с блокпоста заминируют прыгающими минами обочины в том месте где они каждый день останавливаются сотни машин и где эти самые менты проверяют документы (тень кстати всего на пару метров отдалилась от асфальта), то для них  украинцев лайт-версия  -  провокатор-диверсант-камикадзе.

Я эту абсурдную версию критиковать не буду.

Скажу только, что это юление на блюде (лично для меня) оставляет гораздо более тяжелое впечатление, чем даже гибель невинных и случайных людей.

Да не вопросов по юлению.. Просто ответье если долбанет штатный заряд града в 7-10 метрах от автобуса что с ним будет, 2) откуда в автобусе наполнитель(поражающий элемент) мин, 3) почему обочина реально была заминирована, 4)гдпоказания выживших..хоть одного..

[Kitero]

В противном случае ВСН рисуют нарваться на серьезную партизанщину при весьма ограниченных собственных силах.

Партизанщина в нашем веке вна украине?! Скорее миф, чем реальность. Для полноценной партизащины надо или иметь полноценную же поддержу местного населения (что будет вряд ли раньше Лемберга), либо полноценные иностранные вливания (чтобы с лихвой перекрывали заработки честного гражданина, но тут уже нужны открытые границы для образования потока денег). В условиях полноценного военного положения иностранные вливания много не навлияют, их задавят. Так что вопрос на перспективу - сбить первую волну партизан из нацистских недобитков в течение первого месяца (поможет соориентировавшееся местное население) и не допустить полноценного внешнего воздействия (перекрыть границы для физических и финансовых потоков) в течение полугода-года.

[Хель]

Скажу только, что это юление на блюде (лично для меня) оставляет гораздо более тяжелое впечатление, чем даже гибель невинных и случайных людей.

Почему-то не удивлён подобным заявление от "беспристрастного стороннего наблюдателя", по части укрофилии временами спорящим с укроСМИ.

[Polliana]

Показания выживших есть. В жж у twower.livejournal.com на конкретную запись ссылку дать не могу, но это на первой странице.

[BunkerHill]

Это реакция на слишком развязный язык Геращенко, посмевшего в свойственной ему манере критиковать белых хозяев.

Статью писал русский просто. Но в комментах изрядно бомбануло.

[BunkerHill]

Поскольку  украинцы знают, что дверь автобуса была закрыта (ее заклинило при взрыве) и ни кто из пассажиров не мог кинутся в лес,

Запись с видеорегистратора Вам в помощь. Заодно, лично я, нарисовал такого вот гуся в пейнте для наглядности.

СПОЙЛЕРЫ

Синий овал, это непораженная часть обшивки автобуса.  Почему она не поражена? Дерево? Не похоже, потому что в крыше автобуса рваные повреждения, занавески тоже посечены. Скорее всего там было какое-то иное препятствие.

и поскольку украинцев тяжело будет убедить, что менты с блокпоста заминируют прыгающими минами обочины в том месте где они каждый день останавливаются сотни машин и где эти самые менты проверяют документы

Я знаю что убедить будет трудно. Особенно если лицемерный эр Pate считает ВСУ и НГ воинами добра и света, а их оппонентов исчадьями ада, за то что они не дали воинам света потихому перебить тысчонку-другую народу по тихому, чтобы эр Pate не волновался.

А в реальности было так:

СПОЙЛЕРЫ

[Dylan]

Руслан, я думаю, чтобы идти в наступление ополчению нужно иметь хотя бы количественный перевес. Мне эта война напоминает топтание на месте - то занимают позиции, то сдают, а потом отбивают. Эх, нужно было хотя бы осенью ударить со всей силы, так берегли взлетное полотно как сказал один ополченец. Теперь имеем многочисленные человеческие жертвы, разрушенные дома на окраинах и население, которое уже доводит до белого каления бесконечность артиллерийских обстрелов.

Осмелюсь заметить насчет осени, что тогда количественный перевес был еще больше не в пользу ВСН. Да и с военной организацией было значительно хуже чем сейчас.
Т.е. на кураже, порыве и панике укров могли конечно ворваться в Мариуполь и даже в Запорожскую область... Но вот останавливать срочно подтяниваемые части из перекопской и одесской группировок ВСУ - было бы уже нечем. Да плюс потрепанная, но отнюдь не разбитая группировка в Волновахе. Большими проблемами могло закончится. Если брать аналогии из Гражданской - как у Деникина в походе на Москву или у Тухачевского в походе на Варшаву. Очень вовремя тогда сумели остановиться, оттянуть вырвавшиеся вперед мангруппы и занять оборону.

[Ночной Воин]

Препятствие? Тогда могу сказать. Там стояли люди. Один или два человека. И они попали под удар. Это же объясняет и лужа крови.

[Dylan]

Партизанщина в нашем веке вна украине?! Скорее миф, чем реальность. Для полноценной партизащины надо или иметь полноценную же поддержу местного населения (что будет вряд ли раньше Лемберга), либо полноценные иностранные вливания (чтобы с лихвой перекрывали заработки честного гражданина, но тут уже нужны открытые границы для образования потока денег). В условиях полноценного военного положения иностранные вливания много не навлияют, их задавят. Так что вопрос на перспективу - сбить первую волну партизан из нацистских недобитков в течение первого месяца (поможет соориентировавшееся местное население) и не допустить полноценного внешнего воздействия (перекрыть границы для физических и финансовых потоков) в течение полугода-года.

Дык при численности ВСН и не нужна "бригада Ковпака". Полсотни обученных и идейных боевиков или еще хуже "диких гусей", разбитых на мелкие группы (а и те и те у киевского правительства есть) и опора на местные националистические ячейки, которым нужно не столько воевать, сколько обеспечивать (а ячейки такие тоже есть).
Уже этого хватит чтоб устроить ВСН конкретные проблемы, особенно в городской местности.

[Pate]

Да не вопросов по юлению.. Просто ответье если долбанет штатный заряд града в 7-10 метрах от автобуса что с ним будет, 2) откуда в автобусе наполнитель(поражающий элемент) мин, 3) почему обочина реально была заминирована, 4)гдпоказания выживших..хоть одного..

1.
http://www.youtube.com/watch?v=O-1VIO2_VPs&feature=youtu.be

Смотрите, похоже, нет.

2.
https://pp.vk.me/c623928/v623928796/13b79/4iKJVXgqVYc.jpg
http://glavcom.ua/media/o-00211876-a-00025750.jpg

Это единственное доступное мне фото поражающего элемента.


http://nevskii-bastion.ru/2b17-rs/

Здесь видны поражающие элементы ракеты град 9м521. Я не нашел картинок с поражающими элементами ракеты 9м28, но полагаю они такие же.

Прикиньте размер элемента. У мины МОН поражающие элементы диаметром 6 мм (в мизинец). На фото  - гораздо больше, диаметром 15-20 мм.

3. Обочина - не заминирована.  Иначе бы  на этом блок посту каждую неделю были бы несчастные случаи.  На обочине - транспаранты,  предупреждающие, что здесь могут быть мины. Я бы мог вам привести карту минных полей на этом блокпосту от человека который на этом блокпосте частый гость, но вы им все равно не поверите, рисовал украинец, к тому же грузин.

4. Если не свидетельств выживших не показывают по нашему ТВ, то их нет?
http://news.liga.net/video/politics/4763457-rasstrel_pod_volnovakhoy_vyzhivshie_passazhiry_rasskazali_o_terakte.htm
http://censor.net.ua/video_news/320023/eto_byli_grady_ya_jivu_v_zone_ato_i_znayu_chto_eto_takoe_svidetelstvo_passajira_avtobusa_razbitogo_boevikami

[Лоренц Берья]

Да плюс потрепанная, но отнюдь не разбитая группировка в Волновахе.

Собственно стоп приказ был в тот момент когда замахивались на окружение волновахской группировки. Если бы удалось её окружить, то даже при прорыве она очень прилично потеряла бы людей и что наиболее важно техники. Можно было бы уже говорить об утрате ВСУ количественного технического превосходства.

[Pate]

Скажу только, что это юление на блюде (лично для меня) оставляет гораздо более тяжелое впечатление, чем даже гибель невинных и случайных людей.

Почему-то не удивлён подобным заявление от "беспристрастного стороннего наблюдателя", по части укрофилии временами спорящим с укроСМИ.

Я беспристрастный наблюдатель только в отношении разборок внутри Украины.

 Но в отношении открытого вмешательства России в украинские дела я отнюдь не беспристрастный наблюдатель. Принципиальный противник. Это вмешательство резко ослабило Россию. Оно  уже коснулось  каждого россиянина. И еще и ударит в текущем году.

Но бесит меня не это, бесит меня то, что я не могу найти этому вмешательству рациональных объяснений.

А в реальности было так:

Ерунду вы написали.

Лучше ответьте, зачем ВСН  и российская группа поддержки так по детски юлят и изворачиваются?

Убийства гражданских во время необъявленных войн обычное дело. И ВСН, и ВСУ, и ВС РФ, и ЮС АРМИ, и АОИ, и силы НАТО, периодически убивают гражданских.

Не проще ли было признать ответственность и вину, заплатить компенсацию, и  наказать  командира, отдавшего приказ обстрелять блокпост?

[Ночной Воин]

Лучше ответьте, зачем ВСН  и российская группа поддержки так по детски юлят и изворачиваются?

Не, юлят и изворачиваются украинские блокпостовцы. Я спрашиваю - почему все, что было с автобусом - похоже на взрыв мины?
Представьте - кто-то приехал и установил на обочине пару мин. Человек (с оторванной ногой) - наткнулся на мину. И...
А вторую мину убрали - это кстати объясняет и попадание солдата в кадр. Это может быть и халатность саперов.

В Харьковской области неизвестные расстреляли железнодорожный состав с топливом

На станции Шебелинка в Харьковской области неизвестные выстрелили предположительно из гранатомета по железнодорожному составу с топливом.
Об этом в Facebook пишет харьковский бизнесмен и волонтер Всеволод Кожемяко.

"Только что в Харьковской области, Балаклеевском районе, на станции Шебелинка был совершен очередной теракт. Предположительно из гранатомета был произведен выстрел по цистерне с топливом. Горит уже три цистерны, состав насчитывает 50 цистерн", – отметил он.