Украинские события - LXXIX

[Tany]

вспомнила еще, что во Львове стоит памятник москалю! - первопечатнику Ивану Федорову - да, памятник стоит, но в учебниках пишется Иван Федорович и почти никогда не упоминается, что это москаль из страны Тьмы

[Kitero]

и их не смущает ни то, что Турция будучи уже много лет членом ЕС так и не добилась безвизового режима; ни то, что спустя почти год после Евромайдана средняя заработная плата эквивалентна 200 долларам,

Турция не член ЕС - у Турции ассоциация с ЕС. Также как у кучи стран Магриба. Турции лет 30 обещают членство в ЕС, но воз и ныне там. Разница между Турцией и Украиной в том, что у Турции особо никаких стандартов не было, пока туда не пришли  со своими инвесторы из Европы, в старые более жирные времена попользоваться дешевой рабочей силой. Тогда как на Украине своя система стандартизации осталась от СССР. При этом никаких причин каким-либо инвесторам приходить на Украины нет - уровень жизни и оплата труда на Украине до сих пор (ну до 2014 года по крайней мере) выше, чем в Турции и тем более Китае. Соответственно, замена системы стандартов и законодательства под нормы ЕС ничем не оправдана - по крайней мере пока уровень жизни и оплаты труда на Украине не упадет до уровня какой-нибудь Индии. Впрочем, видимо этим Порошенко и его команда сейчас и заняты.

[vitashtefan]

вспомнила еще, что во Львове стоит памятник москалю! - первопечатнику Ивану Федорову - да, памятник стоит, но в учебниках пишется Иван Федорович и почти никогда не упоминается, что это москаль из страны Тьмы

Верно, а ведь он подписывался Московский или Московит.

Любопытное заявление поступило от политического консультанта Анатолия Вассермана - Украина должна вернуться в состав России.(zadonbass.org/news/all/message_86476).
Думаю, это вполне осуществимо, если столицей нового образовавшегося государства Великороссия станет Киев. Как в этом случае будут посрамлены говорящие западные головы, кричащие об агрессии Москвы!

и их не смущает ни то, что Турция будучи уже много лет членом ЕС так и не добилась безвизового режима; ни то, что спустя почти год после Евромайдана средняя заработная плата эквивалентна 200 долларам,

Турция не член ЕС - у Турции ассоциация с ЕС. Также как у кучи стран Магриба. Турции лет 30 обещают членство в ЕС, но воз и ныне там. Разница между Турцией и Украиной в том, что у Турции особо никаких стандартов не было, пока туда не пришли  со своими инвесторы из Европы, в старые более жирные времена попользоваться дешевой рабочей силой. Тогда как на Украине своя система стандартизации осталась от СССР. При этом никаких причин каким-либо инвесторам приходить на Украины нет - уровень жизни и оплата труда на Украине до сих пор (ну до 2014 года по крайней мере) выше, чем в Турции и тем более Китае. Соответственно, замена системы стандартов и законодательства под нормы ЕС ничем не оправдана - по крайней мере пока уровень жизни и оплаты труда на Украине не упадет до уровня какой-нибудь Индии. Впрочем, видимо этим Порошенко и его команда сейчас и заняты.

Спасибо за поправку.

[Hiddy]

Точнее три с лишним месяца прошло, и никого в Киеве не убили. Чего пужаться-то?


Ну я же говорю, не о полной аналогии, о параллелях. Я конечно тогда была молодая-зелёная, в детали особо не вникала, но хорошо помню атмосферу. Никто ничего не знает, по телевизору сплошное "Лебединое озеро", газеты не завозят, панические слухи. Проходили с подругой мимо военного госпиталя, за оградой толпятся солдатики: "Девушки! девушки! Что в городе? Принесите хоть какие-нибудь листовки, нам ничего не рассказывают!". На следующий день какая-то пресса появилась, принесли. Из рук рвали. Кстати, тогда почему-то прошёл слух, что против ГКЧП восстал Донбасс, и армию бросят подавлять. Солдатики очень этого боялись. Вот ведь пророчество! Испуганный  народ на площади толпился, гадает, станут разгонять или нет, а тут Кравчук объявляет, что путч - это в Москве, а у нас никакого путча нет. Ну вот тогда общественное мнение очень сильно в сторону независимости качнулось. Разумеется, статистики на сей счёт у меня нет, просто передаю юношеские впечатления.   

[Ночной Воин]

http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

- Новые доказательства, что самолет был сбит украинским штурмовиком

[Лоренц Берья]

Сегодня шерстил ЖЖ Дмитро Ризниченко. Он будучи в Крыму, в первых числах марта предлагал перенести столицу Украины в Севастополь, иначе мол Крым никак не удержать.

[vitashtefan]

Разумеется, статистики на сей счёт у меня нет, просто передаю юношеские впечатления.   

У меня остались примерно такие же воспоминания, кстати я в 1991 голосовала за сохранение Советского Союза, да и много было людей в Донецке, которые желали остаться в СССР не смотря на все треволнения. Хоть не могли назвать конкретные причины опасности развала Советского Союза, на каким-то шестым чувством чувствовали, что ничего хорошего из этого не выйдет, да и было сильное недоверие к Западу, продвигавшего всю эту "демократизацию". И, пожалуйста, - лихие 90-е годы с откровенным грабежом бывших социалистических республик.

[Змей]

Ну я же говорю, не о полной аналогии, о параллелях. Я конечно тогда была молодая-зелёная, в детали особо не вникала, но хорошо помню атмосферу. Никто ничего не знает, по телевизору сплошное "Лебединое озеро", газеты не завозят, панические слухи. Проходили с подругой мимо военного госпиталя, за оградой толпятся солдатики: "Девушки! девушки! Что в городе? Принесите хоть какие-нибудь листовки, нам ничего не рассказывают!". На следующий день какая-то пресса появилась, принесли. Из рук рвали. Кстати, тогда почему-то прошёл слух, что против ГКЧП восстал Донбасс, и армию бросят подавлять. Солдатики очень этого боялись. Вот ведь пророчество!Испуганный  народ на площади толпился, гадает, станут разгонять или нет, а тут Кравчук объявляет, что путч - это в Москве, а у нас никакого путча нет. Ну вот тогда общественное мнение очень сильно в сторону независимости качнулось. Разумеется, статистики на сей счёт у меня нет, просто передаю юношеские впечатления.   
Правильно, но ведь это всё в августе было.  Неужели так до декабря и боялись?

У меня остались примерно такие же воспоминания, кстати я в 1991 голосовала за сохранение Советского Союза, да и много было людей в Донецке, которые желали остаться в СССР не смотря на все треволнения.
«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?» - Донецкая область -   83,90%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%281991%29
 

[Hiddy]

Правильно, но ведь это всё в августе было.  Неужели так до декабря и боялись?


Честно говоря, уже не помню всех подробностей, но это был очень серьёзный сдвиг в сознании. Что называется "Лёд тронулся". До этого разговоры про независимость всё больше смех и недоумение вызывали. Тогда же ещё и Кавказ загорелся. У меня знакомый служил в Тбилиси как раз во время тамошней заварушки. Так он дезертировал. С помощью местных жителей, которым объяснил, что ничего в их делах не понимает, и стрелять в кого попало не хочет, умудрился сесть на самолёт до Ростова, добрался до Харькова, явился в военкомат и сказал, что готов проходить службу на территории Украины. Ну и дослужил благополучно. Согласитесь, это аргумент.

[Змей]

Тогда же ещё и Кавказ загорелся. У меня знакомый служил в Тбилиси как раз во время тамошней заварушки. Так он дезертировал. С помощью местных жителей, которым объяснил, что ничего в их делах не понимает, и стрелять в кого попало не хочет, умудрился сесть на самолёт до Ростова, добрался до Харькова, явился в военкомат и сказал, что готов проходить службу на территории Украины. Ну и дослужил благополучно. Согласитесь, это аргумент.
Это аргумент. Только Тбилисская заварушка, это 9 апреля 1989 года...

[Polliana]

Разобралась. Вот тут и выползли недостатки образование во время перемен. В школе училась как раз 1991-2001. История преподавалась примерно до перестройки. А дальше практически белое пятно. Надо это исправлять. Ушла изучать новейшую историю.

[Змей]

Разобралась. Вот тут и выползли недостатки образование во время перемен. В школе училась как раз 1991-2001. История преподавалась примерно до перестройки. А дальше практически белое пятно. Надо это исправлять. Ушла изучать новейшую историю.
Вообще-то вы правы. Окончательное решение принималось 1 декабря.

[Лоренц Берья]

Честно говоря, уже не помню всех подробностей, но это был очень серьёзный сдвиг в сознании. Что называется "Лёд тронулся". До этого разговоры про независимость всё больше смех и недоумение вызывали. Тогда же ещё и Кавказ загорелся. У меня знакомый служил в Тбилиси как раз во время тамошней заварушки. Так он дезертировал. С помощью местных жителей, которым объяснил, что ничего в их делах не понимает, и стрелять в кого попало не хочет, умудрился сесть на самолёт до Ростова, добрался до Харькова, явился в военкомат и сказал, что готов проходить службу на территории Украины. Ну и дослужил благополучно. Согласитесь, это аргумент.

Это вообще был самый непобиваемый аргумент и при распаде СССР и при любых разговорах на тему обратного воссоединения. Да и сейчас в марте от жителей Донбасса слышал. "Вы в России часто воюете не пойми за что, в вашу армию детей посылать никак не хочется".

[Polliana]

Разобралась. Вот тут и выползли недостатки образование во время перемен. В школе училась как раз 1991-2001. История преподавалась примерно до перестройки. А дальше практически белое пятно. Надо это исправлять. Ушла изучать новейшую историю.
Вообще-то вы правы. Окончательное решение принималось 1 декабря.

Я поэтому и ушла изучать хронологию, что бы настолько легко не сбивали с толку.

[Hiddy]

9 апреля 1989 г. это разгон митинга, так называемое "кровавое воскресенье". А он там был когда, Гамсахурдию свергали. Вот всех дат сейчас не припомню, но он  служить уходил, когда украинская независимость зависла на какой-то промежуточной стадии. Вышел закон, что за пределами Украины призванные с её территории граждане могут служить только добровольно. Ему предложили Ростов, он согласился, а его там продержали совсем недолго, отправили в Сунгаит, потом в Тбилиси. Не помню сейчас всей последовательности событий, но точно помню, что во время ГКЧП он в армии был. Письма мне писал, то "привет от солнечного Каспия", то "Тбилиси такой красивый город", а я смотрела новости и за него тряслась, мы  близкие друзья были.
Я вам скажу, Мишка был кто угодно, только не трус, но он действительно не понимал раскладов и не доверял командирам, а умирать и тем более убивать непонятно за что никому не хочется.