Украинские события - LXXVIII

[Змей]

Моя проблема не в том, что я не смотрюсь в зеркало, а в том, что вступила в разговор с человеком, который оценивает глобальные политические процессы преимущественно через призму своих субъективных интересов
То есть плач, про то как москали неньку при Юле "доили",  хихики, как пришёл умный Янукович и кинул москалей, и новый плач о конце москальской халявы, это борьба за общественные интересы? Несомненно, на планете, где в Европе и США у обывателей "ровно столько средств, чтобы они не протянули ноги", а в домайданной Украине уровень жизни был такой же как у России так и есть.  Наверное там и физика с геометрией другие.


Но это поправимо
Зато вы явно безнадёжны. Так и будете ло конца дней плакать, что вам, лежащей на диване, ложку в рот должны совать. (Про позицию на диване, это ваши слова были, если что).
 

Это называется общество потребления. Чем выше твой социальный статус - тем больше ты должен потреблять - и наоборот. Потому денег всегда будет не хватать и всегда потребитель будет еле еле концы сводить с концами. Что с того что вместо отпуска на даче он ездит раз в год в Турцию или Сочи? Ведь туда ездят только "лохи", а "нелохи" ездят в Испанию и на Мальдивы. Что с того что он ездит на форде фокус, купленном в кредит, а не на рено логан? Ведь "нелохи" ездят уже на бмв или мерседесе. И так далее и так далее. Это просто индустрия, ничего личного.
Если описанные тут бараны считают, что должны вести себя подобным образом, это проблема исключительно их бараньих мозгов. У меня нет машины, я отдыхал сперва в КНДР, а потом в Киргизии, и мне глубоко наплевать, считают меня лохом или нет.
 

[Amseloth]

тем не менее жизненный уровень жителей обеих стран был примерно одинаковый

Вы на основании одного своего наблюдения такой вывод сделали?

На основании своих контактов и разговоров с простыми россиянами, эр Amseloth. Также я не заметила, чтобы они шиковали, их одежда и еда особыми изысками не отличались.

И насколько широка Ваша выборка? Статистикой не интересовались? Во всех регионах бывали?

[Hiddy]

Эр Змей, уровень жизни в той или иной стране, это довольно абстрактное понятие. Тут скорее нужно говорить о сравнении уровня возможностей в самой разнообразной сфере. Да, зарплаты в России выше, но, скажем, железнодорожный транспорт в Украине значительно дешевле, чем в России. Поэтому для меня поездка за рубеж, менее доступна, чем для россиян одной со мной социальной категории, но зато собственную страну я могла исколесить как угодно, чем и пользовалась при каждом удобном случае. Многие мои российские друзья такой возможности не имели.

[Змей]

Эр Змей, уровень жизни в той или иной стране, это довольно абстрактное понятие. Тут скорее нужно говорить о сравнении уровня возможностей в самой разнообразной сфере
Есть достаточно чёткие критерии. Определяемые уровнем зарплат, цен и другими факторами. Но фактор: "Я тут с двумя бабками говорила..." явно не определяющий. 

Да, зарплаты в России выше, но, скажем, железнодорожный транспорт в Украине значительно дешевле, чем в России. Поэтому для меня поездка за рубеж, менее доступна, чем для россиян одной со мной социальной категории, но зато собственную страну я могла исколесить как угодно, чем и пользовалась при каждом удобном случае. Многие мои российские друзья такой возможности не имели.
Площади обеих стран сравнить не пытались? 

Наверное поэтому разговоры о том, что Украина нищая страна повергали меня в недоумение. Не чувствовала я себя нищей и обделённой, хоть убей.
Поэтому вы и не плакались, как москали при Юле всё выдоили, и не хихикали, как Янукович глупых москалей кинул.

[Hiddy]

Есть достаточно чёткие критерии.
Критерии, безусловно, есть, но я позволю себе усомниться в том, что они достаточно чёткие.

Площади обеих стран сравнить не пытались?

Билет от Москвы до Ульяновска стоит в несколько раз дороже, чем от Харькова до Хмельницкого. Сравните расстояния.
 Я, впрочем, не отрицаю, что в среднем украинцы живут несколько беднее россиян. Это было бы глупо. Но настолько ли велика эта разница, как может показаться при первом беглом взгляде на статистику?

[Змей]

Долго не мог вспомнить, кого мне напомнила эрэа рассуждающая об оценке глобальных процессов, через призму  личных интересов. Наконец вспомнил.
https://www.youtube.com/watch?v=ynUugTSjO04
 

[Kitero]

Моя двоюродная сестра  в Санкт-Петербурге работает на двух окладах, и берет в банке кредит на ремонт квартиры. Это нормально?

Это повод поменять работу или отказаться от ремонта. А может - сделать ремонт самостоятельно и без лишних понтов. Мой друг в течении года сделал собственноручно ремонт своей квартиры в новостройке (при заселении - голые стены, трубы для подвода воды и канализации), при зарплате 30000 рублей, из которой он еще и кредит за квартиру отдавал.

Если описанные тут бараны считают, что должны вести себя подобным образом, это проблема исключительно их бараньих мозгов. У меня нет машины, я отдыхал сперва в КНДР, а потом в Киргизии, и мне глубоко наплевать, считают меня лохом или нет.
 

С этим трудно поспорить. Но баранов, увы, хватает.

[Змей]

Критерии, безусловно, есть, но я позволю себе усомниться в том, что они достаточно чёткие.
Их много, а вы оперируете одним.

Билет от Москвы до Ульяновска стоит в несколько раз дороже, чем от Харькова до Хмельницкого. Сравните расстояния.
1,1 к 1.  А теперь давайте сравним цены на билет и среднюю зарплату. Только после этого, вот этот единственный критерий будет использовать корректно.

Я, впрочем, не отрицаю, что в среднем украинцы живут несколько беднее россиян. Это было бы глупо. Но настолько ли велика эта разница, как может показаться при первом беглом взгляде на статистику?
"Несколько" и "насколько велика" - абстрактные категории. Напоминаю, начиналось с того, что эрэа жаловалась, что москали ограбили при Юле,  радовалась, что Янук после этого смог надуть москалей, и опять жалела, что он не успел стрясти с москалей 15 миллиардов. И только после этого сообщила, что все живут одинакого. По моему тут противоречие.

[Hiddy]

Их много, а вы оперируете одним.

Безусловно, просто я пыталась объяснить, почему  критерии  в принципе могут быть расплывчатыми. И в общем, я, конечно, не слишком компетентна в данном вопросе. Не экономист ни разу. Так, некоторыми бытовыми наблюдениями могу поделится, не более.
Что касается, 15-миллиардного кредита, то я ему тоже радовалась, но не из-за денег, как таковых, а как симптому сближения. Возможно, это был не лучший вариант сближения, но лиха беда начало. Как-то была надежда, что со временем всё устроится ко взаимной выгоде. Думалось, раз дают кредит, значит заинтересованы в сотрудничестве. Новость о том, что Конотопский вертолёторемонтный получил крупный заказ из России радовала больше. То, что теперь "Мотор Сич" связи с российским авиапромом разрывает по живому, расстраивает до слёз. За державу обидно.

[Ирина]

Я, впрочем, не отрицаю, что в среднем украинцы живут несколько беднее россиян. Это было бы глупо. Но настолько ли велика эта разница, как может показаться при первом беглом взгляде на статистику?
На социальные выплаты посмотрите. Первое, что произвело впечатление на крымчан - размер пенсий, к примеру.

[Hiddy]

На социальные выплаты посмотрите. Первое, что произвело впечатление на крымчан - размер пенсий, к примеру.


Я в курсе, тем не менее приуральские деревушки выглядят беднее подольских или полтавских. Просто по качеству домов. Почему, понятия не имею. Может,какие-то особо депрессивные деревни попались. В общем, повторюсь, что-то в России мне нравилось больше, чем в домайданной Украине, что-то меньше. Если сейчас тянет к России под крылышко, то не из-за социальных выплат, а потому что не хочу чтобы нас стравили. Это же бред какой-то. Сколько ваших специалистов в наших вузах училось и наоборот. Нам бы вместе работать и работать. Приезжаешь в Нижней Тагил, там говорят: "О Харьков! Это же родина нашего завода!". Приезжаешь в Ульяновск: "О Харьков! Нам преподаватели всегда говорили, ХАИ это такая школа!". Что это всё теперь, в унитаз спустить?

[Eydis]

В Мариуполе артиллеристы ВСУ задержали мужчину, наследившего в порту
http://www.0629.com.ua/news/662282

Было установлено, что задержанный - бывший работник порта. По причинам, которые сейчас устанавливаются, он в течение нескольких месяцев неоднократно ночью проникал на территорию порта и  оставлял следы в разных помещениях. Таким образом он пытался дискредитировать украинских военнослужащих, которые привлекаются к охране морских рубежей зоны АТО.

Состав преступления просто потрясает - "проникал и оставлял следы"! А дискредитация военнослужащих как мотив - это вообще за пределами добра и зла.

P.S. Жалко, если и впрямь кого-то загребли.

[number93]

Как бы там ни было но террор против националистических и политических тусовок это единственное что имеет смысл делать на оккупированных территориях.

Ты действительно думаешь, что террор против тусовок имеет смысл...
В такой форме...
С официантками, судомойками, случайными посетителями и какой-нибудь дворняжкой под окном питейного заведения...
Ради того, чтоб в случае успеха убить или покалечить несколько исполнителей низшего уровня и при этом проиграть в глазах населения...
Не... Коломойскому очень пойдет дырка между глаз, а эшелоны с бронетехникой еще весной под откос громко просились...
Взрывать кабаки или другие места скопления людей в не шибко свидомитом Харькове настолько выгодно укропам, что возникает вопрос - не сами ли они пожертвовали не особо ценными соратниками.

[Лоренц Берья]

Ты действительно думаешь, что террор против тусовок имеет смысл...

Да.

В такой форме... Хех
С официантками, судомойками, случайными посетителями и какой-нибудь дворняжкой под окном питейного заведения...

Нет разумеется, гибель непричастных нежелательна. В данном случае в пабликах пишут, что паб собирал деньги для добровольцев, и сам много перечислял на войну.

Ради того, чтоб в случае успеха убить или покалечить несколько исполнителей низшего уровня и при этом проиграть в глазах населения... Хех
Не... Коломойскому очень пойдет дырка между глаз, а эшелоны с бронетехникой еще весной под откос громко просились...

Эшелоны под откос не сработает в данной обстановке, не выйдет пускать в таком количестве чтоб это создало хоть какие-то проблемы киевскому режиму. На это у подполья просто нет ресурсов.

Взрывать кабаки или другие места скопления людей в не шибко свидомитом Харькове настолько выгодно укропам, что  возникает вопрос - не сами ли они пожертвовали не особо ценными соратниками.

Из чего следует что это оказалось выгодно укропатриотам? Из того что пишут в своих пабликах укропатриоты мне эффект от этого взрыва нравится.

[number93]

Эшелоны под откос не сработает в данной обстановке, не выйдет пускать в таком количестве чтоб это создало хоть какие-то проблемы киевскому режиму. На это у подполья просто нет ресурсов.

Тезис нуждается в аргументации.

Из чего следует что это оказалось выгодно укропатриотам? Из того что пишут в своих пабликах укропатриоты мне эффект от этого взрыва нравится.

Есть куча народу, которая ничего не пишет и не является укропатриотами, а просто смотрит.. пока... И было бы достаточно 1 неоправданной жертвы для превращения партизан в террористов. И это будет оправдано. Или 1 жертвы, которую можно будет выдать за непричастную.
На паблики укропов ссылки не кинешь...