Украинские события - LXXI

[Hiddy]

 Эр FatCat, давайте-ка сбавим обороты, а то нас снова обвинят в том, что мы каждого несогласного в тролли записываем. Я не думаю, что наш оппонент сознательно лжёт, скорее действительно не следит за событиями и не слишком внимательно читает наши ответы

Посему, дальше обращаюсь к эру Pate.

Пока Россия не принялась защищать русскоязычных на Украине, они отлично справлялись сами

Мои слова о том, что защищая памятник Ленину в марте мы потеряли двоих убитыми Вы проигнорировали. Игнорируете вы также напоминания о Косуньском погроме. Почему?

А кровавая баня в Донецке началась с захвата Славянска вооруженными людьми под командованием полковника ФСБ Стрелкова.

Ещё раз. Кровавая баня в Украине началась с Майдана. 196 правоохранителей с огнестрельными ранениями, из них 17 с летальным исходом, более тысячи раненых иным способом. По Вашему это были киборги, а не чьи-то сыновья, отцы, братья? Далее погромы, похищения и захваты оружия на Западной и Центральной Украине, убийство беркутовцев во Львове, расстрелы гаишников, регулярные нападения на участников акций протеста на Восточной Украине тоже с человеческими жертвами. Сразу после того, как Стрелков появился в Славянске, жертв там было меньше, чем в районах под властью Киева.
Славянск, как Вы, надеюсь  знаете, находится в 3-4 часах езды от Харькова. Восстание там началось в начале апреля. До конца мая оттуда не было беженцев в сколько-нибудь заметном количестве. Они хлынули после 25 мая, то есть тогда, когда киевский режим додумался решать проблему с помощью артиллерии.

По моему до захвата Крыма шансы на появление военных баз НАТО в этих городах были исчезающее малы.

Тут эр FatCat ответил, на мой взгляд, вполне исчерпывающе. Мне только странно, что Вы ничего не слышали о страстях, которые разгорались всё это время вокруг Севастополя.

И я даже допускаю, что Крым бы начал бороться против националистов,  за независимость и присоединение к России.  Но по факту не начал

Посмотрите, будьте добры, хронологию событий, которую постил эр Лоренц.

Я хочу сказать, что опасность установления власти нацистов на Украине сильно преувеличена

По факту нацисты бродят по улицам и творят что им вздумается, не опасаясь правосудия. Являются ли они при этом официальной властью не столь уж существенно.Пересмотрите ещё раз видео с последними харьковскими событиями. И помните, что на видео попадает далеко не всё.

[Хель]

По-моему до захвата Крыма шансы на появление военных баз НАТО в этих городах были исчезающее малы.

Тут эр FatCat ответил, на мой взгляд, вполне исчерпывающе. Мне только странно, что Вы ничего не слышали о страстях, которые разгорались всё это время вокруг Севастополя.

Эреа Hiddy, целиком высказывание эра Pate'а звучало:

Как-то можете меня убедить, что Севастополь более интересен  США и НАТО, чем скажем Николаев, Херсон или Таллин? По моему до захвата Крыма шансы на появление военных баз НАТО в этих городах были исчезающее малы. После Крымнаш эти шансы выросли на порядок.

Мало того, что Таллин - столица государства-члена НАТО, так ещё СПОЙЛЕРЫ

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC).

Четыре истребителя - это, конечно, не авиаполк, но база НАТО менее чем в 40 км от Таллина уже вполне себе имеет место быть.

[Станислав]

Ночной воин:

Пруф.

Пруф? Вот вам пруф на свод законов Российской империи. Статьи 518 и 519 уголовного наказания устанавливают ответственность за кровосмешение, т.е. инцест:

http://civil.consultant.ru/reprint/books/229/260.html#img261



А также статьи 1593 и 1594 уложения о наказаниях:

http://civil.consultant.ru/reprint/books/229/178.html#img179


Если вы найдёте аналогичные  статьи в советских уголовных кодексах буду благодарен.

Советская власть ограничила браки между родственниками и предусмотрела уголовное наказание за растление малолетних. Ещё была статья за гомосексуализм, которую можно было применить к членам семьи. На этом её законодательное регулирование сексуальных отношений внутри семьи закончилось.. А теперь расскажите, почему "легализация" инцеста в некоторых странах Европы (потому что в половине он и так декриминализован) это плохо? И почему наши СМИ так настойчиво педалируют этот момент? Что, наши депутаты хотят вернуть законы времён Царя-Батюшки?


P.S. Мы скатились в оф-топ. 

[Лоренц Берья]

А чем она хуже Фарион?

Более того она даже умнее и разумнее. Если судить по ЖЖ и ФБ.

[Лоренц Берья]

Продолжение приключений Азова в Мариуполе
https://www.youtube.com/watch?v=TMMtCUX5Y7o

[Лоренц Берья]

Ева Меркурьева добавила 2 новых фото.
Вчера, в 3:44 · отредактировано ·
СПОЙЛЕРЫ

ИСТОРИИ. ЯБЛОКИ И КАПУСТА
Как же жаль городских стариков! Их детство – война и послевоенная разруха. Потом – работа, дети, первый телевизор, квартира от государства, автомобиль "Москвич" (или "Жигули"), у мужчин – посиделки с соседями в гараже, у женщин – журнал "Работница", новое платье, сшитое у мастера, духи "Дзинтарс". Отдых на море по профсоюзной путевке. Зарплата. Уверенность в завтрашнем дне. Перестройка. Распад страны. Лихие девяностые. Пенсия. Цены. Лекарства. Тарифы. Слишком мало денег, чтобы вдосталь кушать, лечиться и оплачивать жилье. Война. Разруха. Нищета.
Дедушка продает яблоки у супермаркета. Возит их каждый день в центр Донецка, натирает платком круглые бока до блеска – и ничем не хуже магазинных. За вырученные деньги покупает хлеб и молоко. Так и живет. Без пенсии.
А вот чистенькая бабушка. На левой руке нет нескольких пальчиков. Под грохот канонады торгует квашенной капустой. Вроде, совершенно обычная кислая капуста с морковкой. Но для бабушки эта капусточка дорогого стоит. Потому что кормит ее.
Этим старикам стыдно стоять с протянутой рукой. Не сомневаюсь, что они достойно жили до той поры, пока новая украинская власть не объявила войну Донбассу и всем людям, живущим на этой земле. И этой бабушке тоже. И этому дедушке.
В Донецком морге очень много стариков, погибших от обстрелов. Кто-то вышел за хлебом и молоком – и больше не вернулся домой.
А кто-то умер от безденежья и невозможности купить нужное лекарство.
Как же хочется, чтобы они жили. Пили чай на веранде, смотрели сериал по телевизору, пекли пирожки для правнуков, поливали цветы, занимались тысячей дел, которые мы, более молодые и здоровые, считали совершенно обыкновенными занятиями,не стоящими слов.
До войны считали.
Чтобы они не квасили капусту ради пакета молока и не продавали яблоки ради батона хлеба.
Знаете, что самое малое может сделать каждый из нас, чтобы им жилось чуть полегче? Купить у бабушки стаканчик капусты. Купить у дедушки яблоко.
И не взять сдачу.
Ну а дома бабушкина капуста отлично пойдет под картошечку, а если запечь дедушкины яблоки – м-м-м... вкуснота!
И все – и вы, и старики, у которых вы купили яблоки или капусту, будут довольны.
И даже счастливы в этот день.

[Уленшпигель]

В адрес "либералов" и прочих макаревичей:
"Неважно, ЧТО заявляет сам человек про то, КОМУ он служит. Он может говорить что угодно: служит Добру, Свету, Богу. Но если этими именами он творит зло – убивает, грабит… ну понятно. То не Свету и не Богу его служба. Смотри на дела, не на слова. А для тебя, похоже, слова заменили все. Если кто убивает во имя Бога, ты веришь, что это служба Богу. Если кто порабощает кого именем Света, ты веришь, что они служат Свету. А если именем дьявола кто будет спасать людей и помогать им, он что, дьяволу служит?" (с)

[Руслан]

От Кассада

Записки из Новороссии (короткие жизненные истории)
http://colonelcassad.livejournal.com/1834950.html#cutid1

[Руслан]

От Кассада

Коротко о важном.

1. По границе. Проблемы на границе оказались все же техническими и уже завтра грузы вновь поедут по месту назначения. Так что в этом плане системных проблем пока нет. Тут как говорится, лучше перебдеть, чем недобдеть. Но роту "Поля" накидали несколько сотен тысяч рублей и разных вещей выслали в Ростов (обещали прислать даже запчасти для "буханки"), в общем часть позиций по заявке сможем закрыть. Военторг по прежнему закрыт (подтверждения на уровне командиров бригад), но имеется твердая гарантия (вчера окончательно в этом удостоверился), что в случае наступления войск фашистской хунты, он заработает и хунта скорее всего не избежит встречи с "работниками военторга". Сосредоточение войск хунты под Авдеевкой, Красногоровкой и Песками учитывается и меры противодействия предпринимаются. В таких раскладах, как и говорилось ранее, военное поражение Новороссии исключено. Южнее Донецка хунта продолжает возводить оборонительные сооружения на линии Волноваха - Мариуполь, пока что в основном вокруг этих населенных пунктов. Здесь противник готовится к длительной обороне.

2. Так как многих расстраивает обилие плохих новостей, то немного разведу тучи. Несмотря на неблагоприятные политические процессы, есть ряд фактов, что "не все так однозначно".
Помимо крыши "работников военторга", которую США сейчас требуют убрать (а она пока не убрана), вчера узнал некоторые факты (которые пока перепроверяю, ибо мало ли что) о долгосрочных военно-экономических процессах протекающих за пределами медийного поля, которые в случае подтверждения несколько меняют картину происходящего. Являются ли эти процессы частью линии "на всякий случай" (если не удастся договорится с США) или частью какой-то альтернативной стратегии, пока не ясно. Тут не стоит цели заниматься пустым успокоением в стиле "верьте в ХПП", просто есть пара фактов, которые не вписываются в картину полного прогиба. Как будет возможность написать больше, обязательно разверну о чем идет речь.

3. Касательно обеспечения газом ЛНР. Труба которую трубопроводные войска тянут еще с сентября уже почти подошла к границе. Вопрос с запитыванием ЛНР на Россию фактически решенный. Труба скорее всего пройдет через районы уже давно очищенные от войск хунты. В этом плане, зима будет конечно жесткой, но кое-как протянуть должны. Бои в районе Счастья имеют помимо военного значения еще и стратегический смысл - необходим полный контроль над Луганской ТЭС, дабы не повторялась сентябрьская ситуация, когда идиоты из "Айдара" отрубили от большую часть области, в том числе и на оккупированной территории.

4. В районе Харцызска отловили "правосека" из карательного батальона "Шахтерск". Там до сих пор можно встретит ДРГ противника, несмотря на то, что линия фронта находится в 20 км от города. Мародеры, пьяницы и прочие антисоциальные персонажи с сентября роют окопы и строят укрепления, в городе комендантский час, порядок поддерживают строго, так сказать Донецку в пример. Так вот, это "правосек" в плену начал традиционно ныть, что он пошел в каратели, потому что ему семью кормить надо, мол есть нечего. А потом поведал и вовсе чудесное - оказывается командир "Шахтерска" обещает карателям, что после победы они получат по угольной копанке и 20 человек, которые там будут работать. В комендатуте поржали с современного рабовладельца и отправили рыть окопы от тех, кто еще не оставил

5. По поводу материала про детей Суркова, который вышел на "Голосе" и который кидали у меня в комментариях. Материал по моему указанию с "Голоса" убрали (несмотря на то, что большинством комментаторов он был воспринят благожелательно), потому что я придерживаюсь мнения, что в деле противодействия линии Суркова, подобные публикации скорее вредят и переводят проблему в русло каких-то личных обвинений, замыливающих реальную проблему сурковщины, которая имеет политический и социально-экономический генезис. Дети Суркова тут далеко не главный вопрос и к вопросу борьбы за Новороссию имеют крайне мало отношения. Предвосхищаю возможные вопросы - никто мне от Суркова не звонил и не угрожал, это решение редакции в свете острой полемики по этому вопросу.

6. Еще раз про слухи про "Абрамсы", это модернизированные украинские танки, которые местные жители постоянно путают с "Абрамсами" в силу необычного для Украины внешнего вида этих машин. Ну а потом эти слухи попадают в прессу и там появляются целые бригады "Абрамсов" наступающие на Донецк. Американцы сейчас ограничиваются в вопросах техники поставками беспилотников, спутникового оборудования, различных средств РЭБ и т.п. Тяжелое вооружение из США насколько я знаю не поступало. Может быть у кого-то есть фактические уточнения по этому вопросу.

[Лоренц Берья]

2. Так как многих расстраивает обилие плохих новостей, то немного разведу тучи. Несмотря на неблагоприятные политические процессы, есть ряд фактов, что "не все так однозначно".
Помимо крыши "работников военторга", которую США сейчас требуют убрать (а она пока не убрана), вчера узнал некоторые факты (которые пока перепроверяю, ибо мало ли что) о долгосрочных военно-экономических процессах протекающих за пределами медийного поля, которые в случае подтверждения несколько меняют картину происходящего. Являются ли эти процессы частью линии "на всякий случай" (если не удастся договорится с США) или частью какой-то альтернативной стратегии, пока не ясно. Тут не стоит цели заниматься пустым успокоением в стиле "верьте в ХПП", просто есть пара фактов, которые не вписываются в картину полного прогиба. Как будет возможность написать больше, обязательно разверну о чем идет речь.

Собственно это пока единственное что вселяет в меня некоторый оптимизм. Что есть установка на "военторг закрыт" и наличие таких настроений в сети. И чтоб  выносилось это на очень публичные площадки. Это мое впечатление от общения по ряду оговорок и косвенным.

[Змей]

Сербский парламент принял закон против воюющих на Донбассе добровольцев
http://www.apn-spb.ru/news/article18694.htm

Ляшко покупает квартиру за 1 миллион долларов
http://www.apn-spb.ru/news/article18695.htm

Уволенный губернатор хунты обличил Порошенко, Яценюка и своего преемника
http://www.apn-spb.ru/news/article18693.htm

Петербургский метрополитен финансирует карателей Коломойского?
http://www.apn-spb.ru/news/article18690.htm

[Лоренц Берья]

Хитрый план имени меня  Подмигивание
То, что Украина не может существовать в экономическом отрыве от РФ, очевидно всем, кроме пораженных вирусом Майдана. Точнее, могла бы, но отсутствует один необходимый компонент: мозги и воля во власти.
1.   В преддверии зимы останавливаем открытые военные действия. Налаживаем гуманитарку, помогаем с восстановлением населенных пунктов и инфраструктуры и т.п. Мы белые и пушистые миротворцы, ни разу не оккупанты. Репутация страны, которая действует строго в рамках международного права, важна в отношениях с союзниками.
2.   Ставим противников перед фактом: кто девочку танцует, тот ее и ужинает, мрии, когда РФ их шашни оплачивает, не прокатят. Бодаемся дальше санкциями, куда ж без этого. На измор берем. Они богаче, мы прочнее. Параллельно тыкаем Европу носом в то, что она поддерживает откровенных нацистов и военных преступников.  Собственно, она уже это начинает замечать. Очень медленно и неохотно, но против фактов можно переть только до определенного предела. Перспектива содержать за свой счет несколько десятков миллионов населения и оплачивать долги Украины должна заставить Европу оценить по достоинству свое приобретение, особенно, когда укры начнут тырить у нее газ.
3.   Продолжаем укреплять старые и новые союзы, развивать всяческое сотрудничество со странами Азии и Южной Америки.
4.   Экономически и политически ставим Киев в такое положение, когда у него просто не останется другого выхода, кроме как дать согласие на раздел страны и проведение референдумов по всем областям, изъявившим такое желание. Если этот раздел будет оформлен добровольно и полюбовно, то ни одна оон не придерется и будет вынуждена его признать.  После этого оставшуюся часть можно, так уж и быть, дальше подогреть, не впервой.
Достаточно рискованно и не так быстро, как хотелось бы. Зато в случае успеха получаем совершенно свободную и признанную всем миром Новороссию.
Вариант силового решения остается в резерве и вернуться к нему можно в любой момент, если мирные методы не сработают.

Тебе покритиковать Елк? 

[Yolka]

Тебе покритиковать Елк?

Дык святое дело! Долг платежом красен. 
Впрочем, рискованных мест я там сама вижу немало. Но именно рискованных, а не неосуществимых.
Кстати. 

планка это Иран, который за время санкций и давления, провел собственную индустриализацию. С опорой на свои силы, и ничем не поступился ни в каких вопросах, и вес свой никак не потерял. Я считаю этот вариант приемлемым и осуществимым.

Сравнение некорректно. Иран не претендовал на статус мировой державы, не пытался подвинуть лидерство США и отвечал только за себя. Да и мы пока ничем принципиальным не поступились. Кулаком в морду – не единственный способ добиться результата.

Посмотрела интервью с Гиви. Ну все, пропали девки! Такой видный парень - и совершенно свободен. 

[number93]

Тебе покритиковать Елк?

Дык святое дело! Долг платежом красен. 

При всей моей политической и экономической малограмотности твой хитрый план могу покритиковать даже я...
Пункт 4...

4.   Экономически и политически ставим Киев в такое положение, когда у него просто не останется другого выхода, кроме как дать согласие на раздел страны и проведение референдумов по всем областям, изъявившим такое желание. Если этот раздел будет оформлен добровольно и полюбовно, то ни одна оон не придерется и будет вынуждена его признать.  После этого оставшуюся часть можно, так уж и быть, дальше подогреть, не впервой.
Достаточно рискованно и не так быстро, как хотелось бы. Зато в случае успеха получаем совершенно свободную и признанную всем миром Новороссию.
Вариант силового решения остается в резерве и вернуться к нему можно в любой момент, если мирные методы не сработают.

Кто такой тот "Киев"...
Он существует... Есть куча грызущихся между собой уродов, которых состояние незалежной и ее населения волнует не в первую и не в 20-ю очередь. Есть шайки бандитов, для которых любая нестабильность - комфортные условия для личного обогащения.

Кулаком в морду – не единственный способ добиться результата.

Вот не хочется , сидя на диване, орать "вперед , в атаку"....
Но что поможет украинцам , кроме кулака, я не вижу...
Есть ряд - Крым, Донбас, Одесса.
Чем быстрей работал кулак, тем более продуктивно выходило.
Понятно, что грядущая зима позволит украинцам по достоинству оценить новый порядок и укропов , что поднимет, наверное, и их кулаки.
Насколько нужно/опасно сейчас премирие я не понимаю. Кто в ДНР и ЛНР я не понимаю тоже, главное , что там не укропы . Но конфликт с "Киевом" можно только растянуть во времени, не применяя кулаков.

[Ирина]

Как-то мне не верится, что зима что-то изменит в уже измененных мозгах общей массы украинцев. А, если их еще и СМИ будут соответствующе подогревать, то будет еще большее озлобление угадайте с трех раз на кого.
Но я просто не вижу кого на кого менять в этом дИвном правительстве.