Украинские события - LXIII

[Amseloth]

Обещали конечно. Еще в июне.

У меня есть ощущение, что большая часть поставок пошла уже во второй половине августа. И именно в сентябре я от США ничего принципиально нового в плане риторики и действий не вижу. Так, движение по инерции: неспешное ковыряние костра кочергой, чтобы горел ровно.

[Amseloth]

Как не прискорбно но французские СУО впервые поставили на Т-72 МП который модернизировали совместно с французами и чехами)

С установкой на него прицела Сосна-У с французской тепловизионной камерой? В точности, как на Т-72Б3? Или там была французская СУО "в сборе" а-ля Леклерк?

[Память Шаки]

  Многократно трофейный все таки Т-72-Б3 тут не поспоришь... отследить откуда он..тоже можно..вопрос как он туда попал без танковых дивизий))

а вот в мариуполе засветились именно вот эти красавцы..в ранее выложенном видео просматриваются чётко..
СПОЙЛЕРЫ

http://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Farmor.kiev.ua%2FTanks%2FModern%2FT72%2Ft72ag%2Ft72umg_1.jpg&uinfo=sw-1152-sh-864-ww-1102-wh-751-pd-1-wp-4x3_1152x864&text=%D1%82-72%20%D0%BC%D0%BF&noreask=1&pos=0&lr=2&rpt=simage&pin=1

[Amseloth]

а вот в мариуполе засветились именно вот эти красавцы..в ранее выложенном видео просматриваются чётко..
СПОЙЛЕРЫ

http://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Farmor.kiev.ua%2FTanks%2FModern%2FT72%2Ft72ag%2Ft72umg_1.jpg&uinfo=sw-1152-sh-864-ww-1102-wh-751-pd-1-wp-4x3_1152x864&text=%D1%82-72%20%D0%BC%D0%BF&noreask=1&pos=0&lr=2&rpt=simage&pin=1

Вы имеет в виду видео с длинной колонной?

[BunkerHill]

У меня есть ощущение, что большая часть поставок пошла уже во второй половине августа.

Первый вал, который сбили вместе с "Боингом" пошел в начале июля. Потом была перезаргрузка, потом затишье.
Во второй половине августа пошел второй вал, но время было упущено, потому пришлось задействовать "отпускников"

И именно в сентябре я от США ничего принципиально нового в плане риторики и действий не вижу.Так, движение по инерции: неспешное ковыряние костра кочергой, чтобы горел ровно.

На самом деле пошли на обострение, ввели новые секторальные санкции, это именно начало сентября. И в общем-то продавили новые санкции в рамках ЕС, и сподвигли новоевропейцев на поставки оружия Украине.
Но в целом Обама и его администрация сейчас недоговороспособны в силу внутренних причин. Обама уронил престиж Демократической Партии, примерно на пять следующих сроков, потому чтобы купировать последствия хотя бы до трех сроков, остаток правления пройдет под знаком попытки вернуть ранее прогаженные полимеры. Что в общем скажется на всем мире. Потому что действия будут широкими, идиотскими и направленными на решение тактических задач, а не на стратегические расклады.

[Лоренц Берья]

Как то в далекой Аргентине пришла к власти хунта, внешне вроде не такая как украинская, там все ребята носили форму, но по духу точно такая же. Сборище ультраправой сволочи и убийц, взявшие точно такой же курс инакомыслящих в стране подавить, страну по либеральным рецептам реформировать. Ну и немного в свой карман попилить. Они убили около 30 тыс. человек, еще не меньше прошло через пыточные, большинство погибших пропало без вести. Их выбрасывали с самолетов в океан, заливали бетоном. Но они не смогли сломать аргентинцев, во всяком случае до конца. Режим рухнул. многих его представителей судили. Во время правления хунты, были приняты соответствующие законы по которым все то что делали эти кровавые ублюдки было разрешено, а потом следующие по которым судить их было нельзя. И во время судов над ними поначалу лозунг этой камарильи звучал как "Мы не против что бы нас судили, но делайте это по закону" и апеллировали они к тем самым законам, которые сами же и приняли. На Аргентину много давили и из-за границы, и внутри страны, непричастным военным все равно не хотелось что бы судили их товарищей. Потому судили, сажали, миловали потом опять сажали. Но главных виновников все таки посадили. Аргентинцы все таки это сделали. Смогли. Не сломались.
Это тест. Тест для народа Украины. Смогут они стать аргентинцами или нет. Посадить своих кровавых ублюдков, на руках которых кровь только украинских солдат в несколько тысяч.

[BunkerHill]

Мне конечно приятно, что то, о чем я пишу более чем последние полгода про Аргентинскую хунту стало овладевать массами, но непонятно, отчего вдруг именно сейчас?

[Yolka]

все таки Т-72-Б3 тут не поспоришь...

Форумные мальчики нашли достойную замену танку БТ-7. 
***
премьер министр ДНР заявил, что не видит смысла в дальнейших мирных переговорах в Минске, поскольку украинская сторона не выполняет подписанных соглашений. Так о каких новых соглашениях может идти речь, если не выполняются подписанные ранее?
Источник: http://dnr.today/news/obmen-plennymi-prodolzhaetsya/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

то, что видит из окна эр Руслан – самое достоверное.

Я бы добавила - единственно значимое.

"Бизнесмены провели неформальную встречу в воскресенье 14 сентября. Шваб принимал гостей у себя дома в районе Женевского озера, сообщил РБК представитель ВЭФ.
Во встрече участвовали 16 человек, включая главу ВЭФ и управляющего директора форума Филиппа Реслера (до декабря 2013 года он занимал пост министра экономики и вице-канцлера ФРГ). Германию также представляли глава химической корпорации BASF Курт Блок и CEO промышленного гиганта Siemens Джо Кезер,
Из россиян на встрече были руководитель «Роснано» Анатолий Чубайс, глава Сбербанка Герман Греф, президент ВТБ Андрей Костин и руководитель, основной владелец «Северстали» Алексей Мордашов.
Украину представляли соучредитель и директор управляющей компании Horizon Capital Наталья Яресько, основатель EastOne Group, миллиардер Виктор Пинчук, губернатор Донецкой области Сергей Тарута и глава инвестиционного холдинга KM Core Евгений Уткин.
Наконец, от американского бизнеса на встречу были приглашены руководители корпораций Alcoa и PepsiCo Клаус Кляйнфельд и Индра Нуйи и глава аудиторской фирмы Ernst and Young Марк Вайнбергер. Еще одним участником был президент базирующегося в Люксембурге Европейского инвестиционного банка (EIB) Вернер Хойер.
Участники составили план мирного урегулирования конфликта из 10 предложений. В частности, они призывают в ближайшее время организовать саммит политических лидеров России, Украины, Европы и США в Женеве ради продвижения мирной повестки".
http://www.politnavigator.net/chubajjs-pinchuk-i-pepsi-predlozhili-plan-kapitulyacii-donbassa.html
Эх... какая компашка в одном месте - и ни одного террориста рядом. 

[Auburn]

К вопросу о хунте и "история повторяется" (от себя - господа историки, как вы вообще живете?! Вы без валидола можете международные новости читать?)

Вот, дивный пост от Нестерова (историка, да):
http://vad-nes.livejournal.com/522772.html

СПОЙЛЕРЫ

Как я уже говорил, доля историка весьма незавидна. Историк в жизни – это как гинеколог в стриптиз-баре: всем весело и интересно, а он скучает. Он все это видел уже стопицот раз и заранее знает, чем все закончится.

Не верите? Ну послушайте одну историю.

Однажды в непосредственной близости от границ России случилась серьезная неприятность. Народ одной соседней страны, доведенный до предпоследней степени нищеты и озлобленный сверх всякой меры коррумпированностью власти, устроил мятеж и эту самую злочинную владу отправил к той самой матери.

И все бы ничего, можно только порадоваться за несчастных людей, вот только мятеж восставших носил ярко выраженный националистический характер. Как следствие – досталось не только вполне заработавшей пинка под зад власти, но и начались весьма ощутимые наезды на всех остальных, повинных только в том, что они были другой национальности и не разделяли бурной радости по поводу нации, которая наконец-то превыше всего.

На несчастье восставших, в стране этой проживало довольно много русских, причем многие – с военной профессией и армейским боевым опытом. Как только начались погромы, русские, которые до этого в основном просто мирно трудились, взялись за оружие и начали создавать отряды самообороны. Недобитые остатки прежнего режима охотно помогали взявшимся за оружие «ополченцам» - прежде всего оружием, продуктами и деньгами.

Вскоре у ополченцев выделилось несколько весьма боеспособных отрядов численностью в 2-3 сотни человек, возглавляемых лихими «полевыми командирами». Особенно гремела слава о подвигах отряда, возглавляемого полковником П., прошедшим не одну войну. Именно он малыми силами творил чудеса, отбивая у националистов даже города. Сам полковник в донесениях был лаконичен: «Чтобы спасти себя и … население от поголовного истребления, мы решились. Был выбран подходящий момент... после короткого боя город остался за нами».

Именно полковник П. и стал сначала неформальным, а потом и признанным вождем восставших русских. Мало помалу разрозненные поначалу отряды объединились в единое воинское соединение численностью около 2 тыс. человек, во главе которого и стал П., авторитет которого был непререкаемым.

И все бы хорошо, но националисты располагали несравнимо большей и людской, и финансовой, и военной базой. Поэтому, несмотря на все успехи ополчения, их теснили все сильнее и сильнее. Это, собственно, непреложный закон войны – арифметика бьет любые подвиги. Если у одних база – тысячи, а у вторых – миллионы, вторые всегда выиграют. Судьба сопротивления, казалось, была решена, но тут вмешалась Россия.

Вмешалась, конечно же, не из-за любви к убиваемым соплеменникам. Политикам эмоции противопоказаны, политика – это всегда и исключительно расчет. Только бездушное «Что нам выгоднее и как этого добиться оптимальным способом» - и ничего другого. И это хорошо, потому что как только в политике появляются эмоции и чувства, заканчивается это всегда одинаково.

Большой кровью.

Так вот, на счастье сопротивлявшихся русских, международный расклад был в их пользу. Дело в том, что за спиной свергнувших режим националистов стояли государства, явно враждебные России – помощь оружием и инструкторами они оказывали практически открыто. Враждебное государство у своих границ – это последнее, что было нужно России. Кроме того, националистические идеи, исповедовавшиеся восставшими, вполне могли перекинутся и на российские пограничные области – материала, который мог стать для них питательной средой, в российском пограничье хватало.

Но была существенная проблема – пока в России мялись и не могли принять решения, процесс зашел уже очень далеко. Купировать болезнь можно было только радикальными методами – и на них пошли.

Однажды ночью границу перешли кадровые части российской армии – причем не с винтовками, а с военной техникой. Только знаки принадлежности к вооруженным силам на танках, бронетехнике и самолетах были тщательно закрашены. Солдаты и офицеры были переодеты в форму русского ополчения, им было запрещено при любых обстоятельствах признаваться, что они кадровые военные иностранной державы, перед участием в операции они дали подписку о неразглашении сроком действия в пятьдесят лет.

Дальше, я думаю, понятно. Против кадровых частей никаких шансов у националистов не было, и они начали терпеть поражение за поражением. Иностранные державы подняли вой, но поскольку никаких явных доказательств участия российской армии в конфликте не было, а российский МИД стоял насмерть, отрицая все и вся, то никаких серьезных последствий не возникло.

Под угрозой полного военного разгрома националистов боевые действия были приостановлены, и конфликт завершился так, как всегда завершаются подобные конфликты – «большие пацаны» принялись втихую разруливать ситуацию, отчаянно при этом торгуясь. Российские войска и армейская техника так же тихо были выведены, остались только засекреченные инструктора, работавшие под чужими именами.

Да, совсем забыл – накануне ввода войск полковник П. был снят со всех постов и заменен куда более управляемым полковником Б. Восставшие русские ополченцы влились в ряды невесть откуда взявшейся армии и бились плечом к плечу с российскими военными. Ничего удивительного - когда начинается серьезная игра, время идеалистов заканчивается, большая политика невозможна без надежного управления.

Вот, собственно, и вся история. Что-то знакомое, не правда ли?

Вот только дело происходило в 1931 году, когда в Синьцзяне вспыхнуло антикитайское восстание уйгуров. Русские ополченцы – это ушедшие после Гражданской войны в Китай семиреченские и уральские казаки, в том числе дутовцы и анненковцы. Именно они, не первое десятилетие мирно хозяйствовавшие в Восточном Туркестане, взялись за оружие, когда погромы перекинулись с китайцев на русских. Уйгуров поддерживали Великобритания с Японией, и именно нежеланием иметь на границе еще одно враждебное марионеточное государство по типу Маньчжоу-Го и объясняется вмешательство России.

Полковник П. – это полковник Павел Петрович Папенгут, белогвардейский офицер, участник Гражданской войны, главные свои воинские подвиги совершивший на китайской земле. И, да, это был, наверное, единственный случай в нашей истории, когда «красные» и «белые» плечом к плечу сражались на одной стороне, и даже были одеты в одну и ту же военную форму. Бывших белогвардейцев никто не преследовал, скорее наоборот – участникам боевых действий в Синьцзяне была обещана либо полная амнистия и возвращение на Родину, либо предоставление обширных земельных участков на неосвоенных территориях Восточного Туркестана.

Но так как времена тогда были – не чета нынешним вегатарианским, Павел Паппенгут стал едва ли не единственной жертвой «красного террора». Его растущее влияние, безоговорочный военный авторитет и неуправляемость не устраивали ни советских представителей, ни китайцев. По согласованию с советским генеральным консулом в Восточном Туркестане Апресовым, прибывшим в Синьцзян в декабре 1933 года, полковник, занимавший твердую антисоветскую позицию, 10 декабря был отстранен от командования, арестован и расстрелян китайцами. Ему было 39 лет.

Командующим русскими частями был назначен полковник Бектеев, вскоре получивший чин генерал-лейтенанта армии Синьцзяна и круглую сумму «неподотчета» для содержания русских полков. Военным советником к нему был приставлен товарищ Фу Дзи Хуй − под этим неблагозвучным для русского человека именем скрывался советский военный советник, будущий маршал бронетанковых войск и дважды Герой Советского Союза Павел Семенович Рыбалко. И, самое характерное, никаких волнений в рядах белогвардейских «ополченцев» не случилось – в точности, как и сейчас.

Морали в конце не будет, вы взрослые люди, выводы делайте сами.

Скажу только одно – политика честной и простой не бывает никогда. Это всегда, по определению, очень грязное и многослойное явление. Все подводные камни тех или иных решений и действий исследователям не удается вычленить даже много десятилетий спустя, когда уже и секретные документы становятся доступны.

Вы скажете мне – ну ладно, вам, историкам, хорошо, вы это изучали и знаете. А нам, простым людям, что делать, как понять – что вообще происходит, где нам правду говорят, а где нагло врут?

На это есть простой и безошибочный принцип. Как только вам начинают предлагать объяснения, где все просто и понятно, где одни черные, а другие белые, это значит только одно – вас разводят.

Не ведитесь.

[Лоренц Берья]

Мне конечно приятно, что то, о чем я пишу более чем последние полгода про Аргентинскую хунту стало овладевать массами, но непонятно, отчего вдруг именно сейчас?

Этой мой текст Я тоже немного пишу про Латинскую Америку в этот период А это я написал по следам амнистии.

С твоими латиамериканскими оценками все это время я был полностью солидарен и отношусь к ним очень комплиментарно. 
 

[Память Шаки]

 до сих пор не научился графику вставлять..
Знаковое фото..

http://mamapticy.livejournal.com/564181.html

Скорее эти ребята договорятся..

И все таки объясните мне тупому..почему террористы сплошь и рядом без масок,а доблестные АТОшники прячут лица???

[Павел Парвус]

... Я нашла ещё одну ссылку на Mail.Ru, тоже со ссылкой на РИА Новости, где радостно пишут:
В «ЛНР» одобрили законопроект Порошенко об особом статусе Донбасса.
Умилило – с барского плеча: «Кроме того, местному населению предоставляется гарантия использования русского и любого другого языка в общественной и частной жизни, его изучения и поддержки». Разрешили, значит. Самая важная уступка.

А вот то, что видит из окна эр Руслан – самое достоверное. Будем ждать и надеяться.   

Я все думал, что мне напоминает такая широкая милость киевской влады к мятежным кресам….
Вспомнил!

Наконец Форгель понял, что ему остается прибегнуть к последнему средству: он развернул свиток с печатями, на который до сих пор никто не обращал внимания, встал и громко, торжественно провозгласил:
— Если ворота будут открыты, пресветлейший государь, — тут снова последовал длинный перечень титулов, — пожалует нашей княжеской милости Люблинское воеводство в наследственное владение.
Услышав это, все остолбенели, остолбенел и сам староста. Форгель уже обводил зал торжествующим взором, как вдруг среди гробовой тишины Заглоба, стоявший за спиной у Замойского, произнес по-польски:
— А ты, пан староста, взамен пожалуй шведскому королю Нидерланды!
Тот, не долго думая, подбоченился и гаркнул на весь зал по-латыни:
— А я жалую его шведскому величеству Нидерланды!

[Руслан]

Самое забавное, что рев стоит с той стороны фронта на форумах просто дикий. Порошенко, предложив закон, на который ни одна сторона не может пойти, фактически снял с себя ответственность за все дальнейшие действия. И ему это постараются припомнить бывшие союзники. Войне быть, а переговоры... это слова.

[Лоренц Берья]

Денис Ерошенко
Развернутое сообщение от Алексей Князев @knyazhin
Руководство Новороссии получили заверение от Российской стороны - Россия будет добиваться:
1. О прекращении учений НАТО вблизи границ Новороссии
2. Освободить территорию Новороссии от всех воен.подраздел.хунты.
3. Разоружение всех незакон.бандформиров.на территории Новороссии.
4. Оказании максимальной помощи в подготовке Новороссии к зимнему периоду.
5. Оказание помощи в восстановлении соц.инфраструктуры.
6. Оказание помощи в продовольственной безопасности Новороссии.
7. Россия не будет препят.в торговых взаимоотн.между Новороссией и РФ
8. Оказание материальной помощи в валюте РУБЛЬ.
9. Добиваться признания на междунар.площадках о сложной ситуации в Новороссии.На ряду с этим ЕС должны оказать воздействие на Киев.
10. Отладить механизм политической работы между Новороссией и Киевом вне политики от ЕС и США.
11. Но самое главное - У каждого региона на территории бывшей украины должно быть право на самоопределение.
Скоро международной элите придётся признать,что украины как таковой больше не существует.Но ведь это ПРАВДА.
Руководство Новороссии чётко уложило в своём политическом сознание,что поддержка,а значит политический курс Новороссии правильный.
Насколько можно доверять Твиттеру https://twitter.com/knyazhin я скзать не могу, каждый пусть решает сам для себя. Но информацию он дает такую, какой ни у кого другого я не встречал.

[Camel]

Игорь МакГиркин. В честь шотландского референдума о независимости от К. Рыкова.

СПОЙЛЕРЫ