Украинские события - LXIII

[Хель]

Просто короткая справка дабы не писать много букофф и не вступать в ненужную полемику.

Защищавшая Москву в 1941 году 316-я стрелковая дивизия была сформирована в Средней Азии. Но я как-то сомневаюсь, что это делает Казахскую ССР и Киргизскую ССР "кордоном от европейских посягательств".

[Хель]

Это просто песня. Украина в составе Речи Посполитой служила кордоном Московского царства от посягательств оной Речи Посполитой.

Это кто сказал?

Это сумма двух цитат:

"Ведь украинская территория, "окраина", "сечь" испокон веков служила России кордоном от европейских посягательств. Кто бы ни шел на Русь с мечом - немец, поляк, француз, швед, турок, крымский татарин - всем им приходилось проходить по украинской территории..." (Лукьяненко)

"Поляки - большая часть Украины была в составе Речи Посполитой, так что поляки ходили и через Украину на Россию - Московское царство." (Ночной Воин)

Поскольку вторая была написано вроде бы в защиту первой, то...

[Tany]

Самое большое количество ополчения против Наполеона было создано на Украине в Черниговской и Полтавской губерниях. В Полтавской губернии этим занимался И. Котляревский, автор знаменитой "Энеиды".  Черниговщина отправила в ополчение 25 783 человека, из них было сформировано 6 конных и 8 пеших полков, арткоманада из 40 пушек.

[passer-by]

Кстати в "Гусарской балладе" Рязанцева

Рязанова - пардон за буквализм.

Спасибо. Сейчас исправлю, с Вашего позволения. Я часто в спешке ошибаюсь, не впервой, обычно мне в личку пишут здешние друзья, указывая на мои ошибки. Я и исправляюсь.
Ох, Tany! Сама знаешь, сколько я могу порасказать про гусар Слобожанщины турецких и Наполеоновских войн! Но и твоей справки тоже хватит. Спасибо. 

[Dolorous Malc]

Я тоже не люблю Лукьяненко.

Я его как раз люблю - вернее, хорошо отношусь - он очень приятный, благожелательный в быту человек, и действительно очень талантливый. Если бы при этом не пытался высказываться по вопросам, в которых ни холеры не понимает - цены бы ему не было.

[Tany]

Да однозначно, прикалывается Всерьез это воспринимать как-то...

[Хель]

Самое большое количество ополчения против Наполеона было создано на Украине в Черниговской и Полтавской губерниях. В Полтавской губернии этим занимался И. Котляревский, автор знаменитой "Энеиды".  Черниговщина отправила в ополчение 25 783 человека, из них было сформировано 6 конных и 8 пеших полков, арткоманада из 40 пушек.

Эреа Tany, я этого не оспариваю. Но, простите, кордоном России на пути французского вторжения Украина не была. Армии Наполеона через неё даже не ходили, в отличие от шведов.

[Хель]

Не знаю насчет "глуп", но не хотите прокомментировать упоминание французов, поляков и шведов в предложенном им контексте?

Я тоже не люблю Лукьяненко. Но в данном случае он, по моему, просто прикалывается.

Почему Вы решили, что я его не люблю? Я его читал и продолжаю читать.

Да однозначно, прикалывается Всерьез это воспринимать как-то...

Возможно, я действительно чересчур серьёзно отнёсся к образу походных колонн Великой Армии в степях Украины.

[passer-by]

Просто короткая справка дабы не писать много букофф и не вступать в ненужную полемику.

Защищавшая Москву в 1941 году 316-я стрелковая дивизия была сформирована в Средней Азии. Но я как-то сомневаюсь, что это делает Казахскую ССР и Киргизскую ССР "кордоном от европейских посягательств".

Согласна. Я не подумала о "кордоне".  Действительно, французы через Украину не ходили. Просто я очень люблю историю Слобожанских гусар, ну и сразу о них родимых. 
Меня на них всегда переклинивает.

[Sergiy]

http://ntv.livejournal.com/365363.html

[Лоренц Берья]

Все опаснее и опаснее политические игры

[Память Шаки]

  Из гусарского эпоса.. "Морды бьют на всем скаку..В Мариупольском полку" И форма у Мариупольских гусар была шикарная))))да и ребята не робкого десятка.. Только вот только как определить национальный признак того или иного подразделения? Ведь тогда как таковой Украины как образования не было..А этнический состав городов в ту пору не в пользу украинцев..Да и вообще..Муторно как то делить общую историю))
Но если мне не изменяет склероз то больше сотни лет (Весь 19 век,и частично 18,с 20) именно на территории украины войн не было..Или я не прав?!Крым де юре и де факто тогда украинским не был ни разу

[Лоренц Берья]

В целом понятно почему так зверски продавливают линию фронта и не дают продвинуться. Кроме чисто экономических соображений, тут ведь взойдет много подснежников. Пропавшие без вести по всей территории СНР, захоронения убитых, вся сопутствующая уголовщина в виде мародерства и изнасилований, разграбления экономических объектов. Это все крайне неудобно покровителям режимчика.

[passer-by]

Эр Память Шаки!

Муторно как то делить общую историю

Абсолютно согласна! Была Российская Империя, населённая всяко-разными народами, украинским народом в том числе – и в числе не последнем. Однако даже здесь, на форуме, появляются личности, утверждающие, что украинский народ, скажем так, нехорош. И никаких заслуг его в истории Руси, России и Союза нет. Вот с этим-то я и спорю. Был украинский народ, и наравне с русским выносил все беды, тяготы, победные попойки и последующие похмелья. И родом с Украины корнету, лежащему на Бородинском поле, лейтенанту, спящему на Зееловских высотах, или майору, павшему под Кандагаром – им как-то без разницы, что не все войны, в которых участвовали они и Россия, прокатывались по украинским ланам.
Кстати, не поняла, а при чём тут этнический состав городов? Рекрутов набирали без различия города и деревни (или, если не путаю, мещанам даже какие-то преференции в этом смысле были).

[Ночной Воин]

И родом с Украины корнету, лежащему на Бородинском поле, лейтенанту, спящему на Зееловских высотах, или майору, павшему под Кандагаром – им как-то без разницы, что не все войны, в которых участвовали они и Россия, прокатывались по украинским ланам.

Именно так! История у нас одна. И выросли из одного корня - Киевская Русь.
Так что честно, надо перевешать всех этих турчиновых, яйценюхов, парашенко - врагов обеих народов.