Украинские события - LXI

[Yolka]

Братскость, благодарность...
Сербы. Как бы не единственные.

Из хорошего.
Стешин пишет:
"в Новороссию тянут из России газовые трубы - сами видели, до границы несколько км.осталось."


Вдогонку.
Сегодня день рождения Мэтью Ли. Долгих лет ему.

[Уленшпигель]

И почему в Германии могут уживаться Баварцы с Померанцами или Саксонцами (которые этнически более далеки друг от друга чем мы)!?!?!А мы на краю реально войны?!

Может потому, что они своих иуд в национальных героев не превращали?

[Память Шаки]

  И знаете..Я не спорю что Украина имеет право быть как государство..Я не спорю что украинцы могут быть отдельной нацией..
Но обьясните мне убогому Как можно сделать национальной идеей -ненависть к другой нации(пусть даже не родственной)
Обьясните как как может возвести в национальную черту признак неполноценности..
Обьясните как сделать национальным слоганом "НАМ ДОЛЖНЫ!!!"
И почему принцип Оси Бендера "Заграница нам поможет" возводится в гимн страны и как один из основополагающих факторов независимости?!

[Уленшпигель]

Нам всю дорогу объясняют, что "русский" это прилагательное. Так тому и быть. Сталин - русский грузинского происхождения, Крузенштерн - немецкого, Беринг - датского, Шойгу - тувинского... Это не мешает им быть русскими.

Да это прилагательное , но в первую очередь к слову человек. Почти эпитет.

[Уленшпигель]

С другой стороны, украинский народ в политическом смысле трудноопределим. На его место претендуют несколько групп населения Украины с отличающейся культурой, и отличающимися интересами. И пока между ними нет добровольно (!) принятого всеми сторонами соглашения о том как жить дальше, то и народа не просматривается.

В основном в данный момент преобладает такое определение со стороны тех, кто громче всех кричит о том, что они украинцы, именно  теми качествами, которые у  порядочных людей вызывают те же эмоции как и то, что падает у птички из под хвоста.
 Почему этим нелюдям угодно использовать именно такие качества для самоидентификации? А попробуйте сами ответить.

[Уленшпигель]

И знаете..Я не спорю что Украина имеет право быть как государство..Я не спорю что украинцы могут быть отдельной нацией..

Чтобы иметь право - надо что-то для обладания этим правом сделать. И вот  ни Волынская резня, ни прыганье с глупым слоганом такового права не создают. И даже расстрел артиллерией жилых домов этого тоже не дает. И лизание известной части тела у сами знаете у кого тоже такового права не создает.

[Лоренц Берья]

а вот вообще как и когда нам обламывалось что -то хорошее  с под болгар? Просто интересно- а такие исторические факты вообще были? Или о братских чувствах они вспоминали только когда им припекало?

Ну к примеру на восточный фронт ВМВ они таки ехать не захотели.

[Уленшпигель]

а вот вообще как и когда нам обламывалось что -то хорошее  с под болгар? Просто интересно- а такие исторические факты вообще были? Или о братских чувствах они вспоминали только когда им припекало?

Ну к примеру на восточный фронт ВМВ они таки ехать не захотели.

Ну как то не то что бы это так уж отнести к сильно хорошему, но ведь тут есть такое соображение, что может просто не захотелось быть битыми?
Как то на сильный плюс не тянет.

[Dama]

а вот вообще как и когда нам обламывалось что -то хорошее  с под болгар? Просто интересно- а такие исторические факты вообще были? Или о братских чувствах они вспоминали только когда им припекало?

Ну к примеру на восточный фронт ВМВ они таки ехать не захотели.

Ну как то не то что бы это так уж отнести к сильно хорошему, но ведь тут есть такое соображение, что может просто не захотелось быть битыми?

Румыны, итальянцы, испанцы разве этого хотели? Но они на Восточном фронте были, а болгар не было. Хотя Болгария, как и они, была союзником Германии.

Как то на сильный плюс не тянет.

И тем не менее...

[Уленшпигель]

Румыны, кстати , хотели, они ж рассчитывали получить территориальные прибавки.

[Хель]

Румыны, итальянцы, испанцы разве этого хотели? Но они на Восточном фронте были, а болгар не было. Хотя Болгария, как и они, была союзником Германии.

Румынам за оказанные услуги передавались территории до Южного Буга.

Муссолини нужно было продемонстрировать лояльность Гитлеру, так как без немецкой военной помощи у итальянцев не очень получалось.

Испания не была союзником Третьего Рейха, а испанцы на Восточном фронте были добровольцами, так что хотели.

[Лоренц Берья]

Как то на сильный плюс не тянет.

Тем не менее.

[Память Шаки]

И знаете..Я не спорю что Украина имеет право быть как государство..Я не спорю что украинцы могут быть отдельной нацией..

Чтобы иметь право - надо что-то для обладания этим правом сделать. И вот  ни Волынская резня, ни прыганье с глупым слоганом такового права не создают. И даже расстрел артиллерией жилых домов этого тоже не дает. И лизание известной части тела у сами знаете у кого тоже такового права не создает.

Не поверите иуд героями делали и не раз разные страны..Как и героев делали злодеями ....  А взаимное истребление на протяжении веков друг друга французов например сплотило а не разобщило (варфоломеевская ночь тоже как-то  объединению априори не могло способствовать но все-же), как и немцев(Фридрих Второй как-то не мирно создавал нацию))))...в тоже время некоторые страны имеют независимость не смотря на то что рядом имеется большой и сильный сосед с родственным (иногда одним и тем же народом)

[Лань с клыками]

Я вот, например, вижу как нам всю дорогу объясняют, что на Украине живут, в лучшем случае, малороссы, по которым только кривой татарин не прошелся, посему они недомерки и хуже

Вот не люблю встревать в разборки, но... кто и где Вам это "всю дорогу объясняет"?
Очень хотелось бы увидеть этого недоумка...

Возможно, Ёлка не совсем точно выразилась - но, как я помню, в Союзе, действительно, все были советские. По крайней мере, в школе никто не задумывался: "...вот ты - грузин, а ты - молдаванин..." Да и на бытовом уровне деление "по национальному признаку" встречалось разве что на уровне анекдотов.
А Запад называл (да и сейчас нередко называет) всех нас русскими.

Чего я совершенно не против, а только за.
Но, насчёт, кто и где, тут на форуме выложили хорошую такую картинку:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16724.msg819212#msg819212
И когда здесь, среди тех, от кого ожидаешь иного, наблюдаешь отголоски - а они есть, можно отметить при желании - пренеприятно... мягко говоря...
И не одна я заметила, что, на форуме в том числе, в широком ходу мнение: если человек двинутый - это типичный укр, если нормальный - так это наши, исконно русские. Вот если бы слово "русский" не использовалось бы в таких построениях, я бы вообще о национальности не говорила, я бы её просто не замечала. Но это прёт с русской стороны. Перегибы взаимны, и это очень заметно.

Но при всем сочувствии, с какого перепуга я должна нести утешительный лепет, что, дескать, ничего страшного, никакого позора?

Вы не должны "нести утешительный лепет". Но у такой позиции есть обратная, уравновешивающая сторона: не считаете должной нести утешение - не выкладывайте без разбора и свою тошноту. У меня по-прежнему такое чувство, что Вы тоже в изменившихся обстоятельствах внезапно повернулись спиной к тем, с кем ходили в одну экспедицию.

[Уленшпигель]

И знаете..Я не спорю что Украина имеет право быть как государство..Я не спорю что украинцы могут быть отдельной нацией..

Чтобы иметь право - надо что-то для обладания этим правом сделать. И вот  ни Волынская резня, ни прыганье с глупым слоганом такового права не создают. И даже расстрел артиллерией жилых домов этого тоже не дает. И лизание известной части тела у сами знаете у кого тоже такового права не создает.

Не поверите иуд героями делали и не раз разные страны..Как и героев делали злодеями ....  А взаимное истребление на протяжении веков друг друга французов например сплотило а не разобщило (варфоломеевская ночь тоже как-то  объединению априори не могло способствовать но все-же), как и немцев(Фридрих Второй как-то не мирно создавал нацию))))...в тоже время некоторые страны имеют независимость не смотря на то что рядом имеется большой и сильный сосед с родственным (иногда одним и тем же народом)

Проблема в том что упомянутые вами страны таки помимо упомянутого сделали много такого, что дало  им право на государство.
Ну и вы таки можете вспомнить, что помянутый Фридрих прыгал на площади с плакатом, что он хочет кружевные панталоны?