Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 сентября 2026 года, 04:05:20

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII  (прочитано 19240 раз)
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #165 было: 23 сентября 2014 года, 12:13:30 »

эр Dolorous Malc
Эээ, а может действительно определиться в терминах?
Меня, в частности смутило вот это

Цитата
В мире есть очень много вещей, которыми управлять не нужно вообще.

Как-то мне представляется, что любой процесс требует управления.
Если говорить о высшей школе, то чем занимаются кафедры, деканаты, аппарат ректора и проректоров, ученые советы всех уровней?
И еще.
Тут такое дело: кто из писавших о высшей школе хотя бы здесь не писал о том, что там проблемы? От просто проблем до КАТАСТРОФЫ (!!!).
Кто-то здесь считает, что все нормально: прошлое – величественно, настоящее – прекрасно, будущее – ослепительно?
Общественный контроль – это что? Как бы общепринятая практика – попечительские советы, государственное сертифицирование и т.п. например связь между учебными планами в широком смысле (контрольные цифры набора по специальностям в частности) – нужна? А то выпускают сотни и тысячи специалистов, которые банально не нужны на рынке труда.

Цитата
Мечта нашей номенклатуры - государство, где и таракан не может чихнуть без указивки из центра - это, собственно, называется "тоталитаризм".

Склонен согласиться, ну так это мечта любой номенклатуры, точнее любого государства. Это как бы ему (государству) органически присуще. Как глотательный рефлекс, как птички клюют, а змеи шипят.
Любое государство хочет быть тоталитарным, это почти физический закон.
***


Эр Змей
Цитата
Голая чиновница "Единой России" выпала с третьего этажа
http://www.apn-spb.ru/news/article18430.htm

приведенная Вами ссылка ведет к обвиняемому в педофилии.
Правильная вот эта:

http://www.apn-spb.ru/news/article18431.htm

поправьте, пожалуйста.

А по заметке:
Ваши сотрудники (очень хотелось написать сотрудниЧки) наврали:

руководитель районной общественной приемной партии и помощник депутата областной думы – не является чиновницей.
Названные должности – партийные и общественные.
Вам неоднократно говорилось о том, что автор много лет пишущий о политике должен вроде бы понимать разницу между партиями, различными ветвями и уровнями власти и общественными деятелями.
То есть автор этой конкретной заметки либо неуч, либо лжец.
Что Вам, как редактору этого агентства, более выгодно – решайте сами

И, чтобы два  раза не вставать, из Интеллигенции по поводу одного из Кончаловских

Цитата
Так он вполне логичен и внутренне непротиворечив
Научились бы читать текст целиком...

Как бы ну хотелось бы, конешно, да что ж поделаишь. Будим "работать" с тем, что есть.
Не ваш уровень с ними работать. В лучшем случае будите восхвалять и организовывать добровольно-принудительные просмотры. Ну и денюжку на шедевры опосредованно из кармана выкладывать придётся.

Ваша беззаветная злоба так забавна, что продолжайте  Подмигивание 

По тексту.
Тексты заметок на АПН прочел. Выводы делал именно по ним.
Нужно было искать первоисточники?
Так вы уже продемонстрировали свои способности по предоставлению первоисточников, напомнить, как это было?

Фраза Как бы ну хотелось бы, конешно, да что ж поделаишь. Будим "работать" с тем, что есть   -  относилась к автору высказываний о Московии и самобытности.
Здесь, кмк, он не отказывается от сказанного ранее, просто то, что тогда осуждал, теперь восхваляет.
Нормальный ход: неважно, что произошло, важно как описать и оценить. Артист! Смех

З.Ы.
Возможность лаять на ненавидеть всех – не свобода.

Кстати, Вы ведь любите партию ЯБЛОКО и ароматные подробности?
Дарю:

http://a-rudomakha.livejournal.com/6983.html

http://mandrigelya.livejournal.com/23012.html

СПОЙЛЕРЫ

берегите себя.
« Последняя правка: 23 сентября 2014 года, 12:15:38 от Павел Парвус » Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #166 было: 23 сентября 2014 года, 12:41:27 »

руководитель районной общественной приемной партии и помощник депутата областной думы – не является чиновницей. Названные должности  – партийные и общественные. То есть автор этой конкретной заметки либо неуч, либо лжец.
Чиновники (и чиновнички) бывают также партийные (как выпавшая  из окна дама) и профсоюзные. Некоторые неучи этого не знают, но это их проблема.
 Смех Смех Смех

Ваша беззаветная злоба так забавна, что продолжайте
Недостаток словарного запаса заставляет мелких чиновничков уподобляться попугаям, пытающимся повторять за наблюдающими за их пением с жёрдочки. Но злиться на них за это не стоит, они стараются.
 Смех Смех Смех

Тексты заметок на АПН прочел. Выводы делал именно по ним.Нужно было искать первоисточники?
Нужно учиться читать русские буквы.
 Смех Смех Смех

просто то, что тогда осуждал, теперь восхваляет
Неужто научились?
 Смех Смех Смех

Так вы уже продемонстрировали свои способности по предоставлению первоисточников, напомнить, как это было?
Напоминайте и демонстрируйте что хотите, у вас всегда смешно получается.
 Смех Смех Смех

Возможность лаять на ненавидеть всех – не свобода
Просветите насчёт этого ваших ненавидящих всех знакомых. Или свои внутричерепные голоса с которыми вы тут периодически спорите.
 Смех Смех Смех

Кстати, Вы ведь любите партию ЯБЛОКО и ароматные подробности? Дарю:
Спасибо. Первое - баян, а во втором много интересного из жизни краснодарских чиновничков.
 Смех Смех Смех

берегите себя
А вы своих детей. Почему это надо делать, вам уже сказано.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 23 сентября 2014 года, 12:52:54 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #167 было: 23 сентября 2014 года, 13:20:53 »

Кстати, Вы ведь любите партию ЯБЛОКО и ароматные подробности? Дарю:
Спасибо. Первое - баян, а во втором много интересного из жизни краснодарских чиновничков.
 Смех Смех Смех


Так никто Вам свежайших инсайтов и не обещал 
Смех Смех Смех

Удивили, даже перечитал. А что там о чиновниках?
Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #168 было: 23 сентября 2014 года, 13:33:57 »

Удивили, даже перечитал. А что там о чиновниках?
В соседних сообщениях. Много.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #169 было: 23 сентября 2014 года, 14:25:50 »

Как-то мне представляется, что любой процесс требует управления.
Во-первых далеко не каждый. Вон, у меня на подоконнике бражка стоит - сама созревает, безо всякого управления. Поставил и забыл.
Во-вторых, для многих процессов совершенно достаточно самоуправления. Пойти погклять в лес я могу (и хочу) совершенно самостоятельно.
Цитата
Любое государство хочет быть тоталитарным, это почти физический закон.
Это Вы слишком обобщаете. Я глубоко сомневаюсь, чтобы шерифу Ноттингемскому было какое-то дело до того, чем занимаются подведомственные ему горожане в свободное от уплаты налогов время. Ему бы,  вероятно, и в голову не пришло бы отучать их от вредных привычек или регламентировать фасон штанов.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #170 было: 23 сентября 2014 года, 14:52:28 »

Как-то мне представляется, что любой процесс требует управления.
Во-первых далеко не каждый. Вон, у меня на подоконнике бражка стоит - сама созревает, безо всякого управления. Поставил и забыл.
Во-вторых, для многих процессов совершенно достаточно самоуправления. Пойти погклять в лес я могу (и хочу) совершенно самостоятельно.
Многие путают контроль и управление еще и потому, что английское Control - это никакой не контроль, а именно управление. Не любой процесс требует управления, но любое управление требует квалификации. А батоно Павел Парвус говорит об общественном контроле в связи с государственной сертификацией вузов, что есть смесь. А вот контроль требует не столько квалификации, сколько верности идеалам. И стремления, как в подотделе очистки. Смех

Бражка... Совсем гномы распустились. Куда смотрит общественность?
Цитата
Цитата
Любое государство хочет быть тоталитарным, это почти физический закон.
Это Вы слишком обобщаете. Я глубоко сомневаюсь, чтобы шерифу Ноттингемскому было какое-то дело до того, чем занимаются подведомственные ему горожане в свободное от уплаты налогов время. Ему бы,  вероятно, и в голову не пришло бы отучать их от вредных привычек или регламентировать фасон штанов.
А здесь пытаются переоткрыть некоторые законы Мэрфи. Пример с шерифом не подходит: там система была не бюрократическая, а все горожане - потенциальные браконьеры, по которым веревка плачет.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #171 было: 23 сентября 2014 года, 14:54:53 »

Эр Dolorous Malc

Цитата
Вон, у меня на подоконнике бражка стоит - сама созревает, безо всякого управления. Поставил и забыл.

Во-первых, Вы свели воедино все ингредиенты и запустили процесс, то есть задали условия и приглядываете, чтобы не перестояла. Так что не забыл.
К слову, что там насчет самогоноварения? Подмигивание Не административка?


Цитата
Во-вторых, для многих процессов совершенно достаточно самоуправления. Пойти погулять в лес я могу (и хочу) совершенно самостоятельно.

Во-вторых, самоуправление – частный случай управления
А прогулка в лесу  подчиняется лесному праву, природоохранному, в отдельных случаях гражданскому (ели лес - частный)

Цитата
Я глубоко сомневаюсь, чтобы шерифу Ноттингемскому было какое-то дело до того, чем занимаются подведомственные ему горожане в свободное от уплаты налогов время. Ему бы,  вероятно, и в голову не пришло бы отучать их от вредных привычек или регламентировать фасон штанов.

Напротив. Чего б он тогда охотников гонял?
А еще шерифы следили за массой всего: тушение огней, порядок помола зерна… много чего.
Могу ошибаться, но кмк, именно сбором налогов он как раз и не занимался.
Фасон штанов? что-то слышал о регламентировании количества пуговиц в Англии во время второй мировой... У нас вроде бы пока только корпоративные дресскоды, гораздо менее строгие чем на Западе.

Удивили, даже перечитал. А что там о чиновниках?
В соседних сообщениях. Много.
 Смех Смех Смех

Ааааа, да есть такое. В ближайшем. Да, смешно получилось.

Как будет время и желание, могу еще поделиться  Подмигивание

« Последняя правка: 23 сентября 2014 года, 15:00:27 от Павел Парвус » Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #172 было: 23 сентября 2014 года, 15:27:16 »

Еще один кандидат
Цитата
Николай Колесник
4 ч. ·
Зарегистрирован кандидатом в Народные Депутаты Украины по 33-му избирательному округу , самовыдвиженец , нет , от "Кривбасса" выдвиженец .
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #173 было: 23 сентября 2014 года, 16:30:35 »

Во-первых, Вы свели воедино все ингредиенты и запустили процесс, то есть задали условия и приглядываете, чтобы не перестояла.
Запустил - да, но не управляю.
"чтобы не перестояла" - не приглядываю, мой скромный опыт (три месяца) пока не выявил необходимости такого пригляда. Думаете, надо? С ней что-то случится, если перестоит?
Цитата
К слову, что там насчет самогоноварения? Подмигивание Не административка?
Насколько я знаю текущие законы - гнать для личного употребления дозволено. Нельзя продавать, так я и не продаю.
Цитата
Во-вторых, самоуправление – частный случай управления
Безусловно. Именно потому я против того, чтобы этот частный случай дискриминировали в пользу других частных случаев.
Цитата
А прогулка в лесу  подчиняется лесному праву, природоохранному, в отдельных случаях гражданскому
В каком-то смысле да, но никто не указывает мне, где и когда гулять.  И это хорошо.
Цитата
А еще шерифы следили за массой всего:
А за массой другого всего не следили, и это хорошо. И не стремились.

Эр Коломбо вполне к месту напомнил слово "бюрократия". Действительно, бюрократическое государство впасть в тоталитаризм стремится. Но в истории было много примеров государств не бюрократических. И я надеюсь, что ещё будут.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #174 было: 23 сентября 2014 года, 16:51:23 »

В общем то хватает и не тоталитарных забюрокротизированных.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #175 было: 23 сентября 2014 года, 16:57:52 »

В общем то хватает и не тоталитарных забюрокротизированных.

Угу - но они действительно стремятся как раз туда. Но они ж не всемогущи - встречное движение есть всегда.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #176 было: 23 сентября 2014 года, 17:31:20 »

Впрочем - я с самого начала не понимал почему с Ходорковским вопрос не решили раз и навсегда
Понималка - это орган, изначально отсутствующий вухомок. Но он им и не нужен.
 Смех Смех Смех
Логично - только отнимает место от объема защечных мешков, да вес  лишний...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #177 было: 23 сентября 2014 года, 18:03:19 »

В общем то хватает и не тоталитарных забюрокротизированных.

Угу - но они действительно стремятся как раз туда. Но они ж не всемогущи - встречное движение есть всегда.

Так именно "встречное движение" и формирует политическую реальность. Все просто: конфликт интересов, вызов-ответ.
Кто первый умер тот и проиграл.  Радость
Таковы реалии (с)

« Последняя правка: 23 сентября 2014 года, 20:41:52 от Павел Парвус » Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #178 было: 23 сентября 2014 года, 18:06:20 »

Чтобы дважды не вставать, это же политика?
Одна мысль по 21 сентября

Вспомнилась старая, еще о предыдущем марше, статья
http://www.odnako.org/blogs/v-poze-lotosa-na-antivoennuyu-demonstraciyu-intelligentnih-moskvichey/

Цитата
Война — это же страшно? Конечно, страшно.

Только есть большее зло, чем война.

… теоретически (я подчёркиваю — теоретически!) вмешательство во внутренние дела другой страны — плохо, а невмешательство — хорошо. А практически — невмешательство это просто значит отдать конкретную вот её
(см. видео по ссылке)
вот этим конкретным им:
(см. видео по ссылке)
И когда какой-то молодой и кудрявый или уже седой отечественный интеллигент ходит на демонстрации за мир, он — абстрактно — за мир. А конкретно — за то, чтобы эту девушку отдать фашистам, чтобы они делали с ней всё что хотели. А хотят они много и о своих желаниях говорят не стесняясь.


Так что лично для меня с «маршем» все достаточно просто.

А еще вспомнились мне два других видео
Совсем старое:
Учения Запад 1981
http://www.youtube.com/watch?v=PNybllbrrXY&feature=player_embedded

и не очень:
гимн комбайнеров
http://www.youtube.com/watch?v=IhM8uvenqOY


штука в том, что многие из числа работающих в высоких (особенно московских) кабинетах и, особенно из числа творческих «креативных» людей не помнят, то есть совершенно искренне забыли о существовании людей из второго ролика. Это не значит, что они (креативные и кабинетные) - профессиональные мерзавцы. Это значит, что они забыли. Даже не… как бы сказать, умственно, а эмоционально забыли.
И периодически надо напоминать.
Потому, что на мой непросвещенный взгляд и по моему некреативному опыту без людей второго ролика не бывает людей и "железа" первого.
И наоборот: пока есть люди из второго видео, возможно первое.
Как-то так.
« Последняя правка: 23 сентября 2014 года, 20:42:25 от Павел Парвус » Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII
« Ответить #179 было: 24 сентября 2014 года, 01:19:58 »

Учения Запад 1981
До конца СССР оставалось 10 лет.

штука в том, что многие из числа работающих в высоких (особенно московских) кабинетах и, особенно из числа творческих «креативных» людей не помнят, то есть совершенно искренне забыли о существовании людей из второго ролика
Зато прихватизирующие землю этих людей Ткачёвы с племяшками и примкнувшие к ним цапки помнят о прихватизированных постоянно.
 Смех Смех Смех
« Последняя правка: 24 сентября 2014 года, 01:27:52 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!