 Автор
|
Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII (прочитано 20061 раз)
|
|
Nordwind
|
Касательно "политинформации" начала написал длинное сообщение с цитатами, потом все стер, попробую написать кратко:
Во-первых, практически у каждого школьника дома есть телевизор, по которому N каналов по K раз в сутки рассказывают эту же "политинформацию" немного разной степени правильности. Оказывается, этого недостаточно (то ли потому, что некоторые школьники, слава Императору, телевидение не смотрят, то ли потому, что K раз в сутки недостаточно, а надо K+1). Во-вторых, мне, как и другим участникам форума, очевидно, что "политинформация" будет подаваться исключительно в "правильном" ключе, причем "правильность" будет зависеть от того, кого поддерживает человек в региональном министерстве образования, ответственный за эти сводки, а также человек, который будет их писать.
В-третьих, едва ли не на каждом классном часу школьникам рассказывают о вреде курения и употребления алкоголя (более того, зам. директора по воспитательной работе на каждой планерке напоминала классным руководителям чтобы не забыли рассказать), это не считая специальных мероприятий, рисования стенгазет, посещения специальных сайтов и т. п. Правда, судя по беседам с учениками, толка от этого было эээ... немного. Так почему "политинформация" должна сработать?
Ну, и напоследок, мне жалко современных учеников. Некоторые из них и так безвылазно сидят в школе с 8 утра и до 18 вечера: 6 уроков, 2-3 спецкурса, репетиции и подготовки к разнообразным мероприятиям и олимпиадам. Можно и еще 15 минут у них отнять, не проблема же. Зато директор (и еще кто-нибудь) сможет себе в очередном отчете написать "Ученикам 150 раз в неделю по 60 минут рассказывают саму правильную политическую и экономическую информацию о текущем положении в России, ближнем, дальнем и межгалактическом зарубежье"
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Назовите это - и Вы утверждаете, не называйте это и Вы отрицаете. Итак, не утверждая и не отрицая, как Вы это назовете? (из кн. Налимова В. В.)
Каково строгое определение строгости?
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
 Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Белые школьники в США перестали быть большинством.  Любопытно что количество чернокожих фактически конста, зато растет количество латинос. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Etlau
|
http://actualcomment.ru/daycomment/1367/
В Совете Федерации РФ предлагают установить особые требования к российскому кинопрокату с учетом политических реалий, в том числе ограничить показ фильмов, демонизирующих образ России.
Возможное ограничение проката иностранных фильмов «Актуальным комментариям» прокомментировал Карен Шахназаров, кинорежиссер, сценарист, продюсер, генеральный директор киноконцерна «Мосфильм».
- В принципе, идея, на мой взгляд, правильная.
"У ньеко отшень прафильни польитишеский фсгляд!"(с)Р.Саббатини 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Павел Парвус
|
Эрэа Ирина Если, уж, вводить политинформацию в школе, то ее нужно правильно строить и ею заинтересовывать. Кто же спорит?. К примеру, не просто цитировать СМИ, а учить детвору сопоставлять то, что там пишется, анализировать, искать неточности и учить вытаскивать те крохи реальной информации, которая там присутствует. Это не входит и, кмк, технически не может входит входить в оговоренные 15 минут. но кто же учителям это позволит в любом самом "демократическом" государстве. самый тоталитарный режим, действующий не в фанатстическом романе не может запретить думать. *** Эр Auburn на 25 August 2014 года, 18:43:31 Заменить одним предметом "Критическое мышление" на примере анализа статей разных СМИ. А читают уже пусть сами. Ну, это вы хотите спецкурс по Игре в бисер   Примерно так: 3 урок - контрольная по ПГЗВ (Понимание глубинных законов всего) Вот только кто ж такое делать будет... Чисто технически, тот, кому поручат. Если шире, то чуть ниже *** Эр FatCat То есть, то, что называется "галопом по европам". Это называется политинформация. Например, в форме дайджеста. А ещё точнее - промывка мозгов в нужном "партии" русле. Вы сильно переоцениваете количество и качество возможностей «партии». Кстати инициатор закона – член КПРФ. И наверняка - этот "дайджест" будет иметь отношение к реальной политической ситуации в мире такое же, как "Краткий курс истории КПСС" - к реальной истории партии.
О чём, собственно, и речь. За «Краткий курс истории КПСС» не скажу, не читал. А вот «Краткий курс истории ВКП(б)» 1938 года книга интересная и для своей исторической ситуации и целевой аудитории написана прекрасно. Информация как таковая, тем более в режиме дайджеста, то есть «выжимки», мозги не «промоет». Это задача для гораздо более серьезной и затратной (по времени и кадрам) работы *** Эр Хель "Галопом по европам" - это, например, еженедельное часовое "Воскресное время". Или ежедневный "евроньюсовский" новостной блок. А предложенное, да ещё в эпоху интернета... Технически – да. Но, кажется уже говорил, основная тактическая задача – информировать. Основная стратегическая задача – пробудить интерес. Знать – думать – понимать. Уже второй этап выходит за возможности ПИ. А третий и доступен-то не всем. По К.Пруткову.  Где-то встречал, что 30-40% запросов в Гугле – порнография. Какой процент школьников ищет в интернете хотя бы книги по заданной книге, а не готовые рефераты? Школьные курсы физики, химии, истории и математики - "глубокие знания естественных и точных наук"? Интересно, что же тогда называется "неглубокие знания"? На мой взгляд, достаточно глубокие для выпускника средней общеобразовательной школы. Не хорошо или замечательно, а именно ДОСТАТОЧНО. Школа дает именно фундаментальные, то есть базовые, основные сведения, по максимально возможному кругу знаний. Чтобы к 9-11 классу человек определился чем именно он в дальнейшем склонен и хочет интересоваться/заниматься. И, оттолкнувшись от фундамента, полученного в СРЕДНЕЙ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ школе, идти получать СРЕДНЕСПЕЦИАЛЬНОЕ или ВЫСШЕЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ образование. На всю жизнь. Для работы И как в этом случае будет выглядеть желаемый "социально образованный человек без глубоких знаний..."? Как обыватель. Хорошо подготовленный в своей узко профессиональной деятельности и способный безопасно и, желательно, полезно пользоваться результатами чужого узко профессионального труда В повседневной жизни, кмк, не нужно глубоко знать химические и физические различия сортов бензина, выражаемые октановым числом. Для пользования бытовые приборами и химикатами достаточно знать инструкцию на упаковке. За точностью и достоверностью ЭТОЙ информации следят соответствующие органы. А вот социальная «Техника безопасности»… Тут Вам никто гарантий не даст. И на политику статья «Мошенничество» не распространяется. Между прочим, обсуждение сделало круг: Скорее спираль. Знать о Буркина-Фасо только факт ее (его?) существовании – достаточно. Я вот даже знаю, как оно, это «Буркина-Фасо» переводится. Но с какого языка уже не знаю. Об Украине, Белоруссии, Казахстане, Соединенных Штатах Америки, Германии, Англии, Китае – уже недостаточно по причинам, указанным ранее. Текущую ситуацию знать желательно. Ну, чтобы, например, не оказаться в процессе турпоездки в лагере для интернированных, или среди выданных в те же США по решению суда графства *** штата ****… Поэтому, да: Политинформация. Представление о последовательности текущих событий, затем, возможно, о логике. Затем у части – интерес и самообразование. Ученик – не лист, который надо исписать, а факел который надо зажечь.И это утверждение кого-то древнего – не голый пафос, а реальная педагогическая цель. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
|
Павел Парвус
|
Эр Nordwind, спасибо за развернутое мнение. Попробую так же кратко. Во-первых, практически у каждого школьника дома есть телевизор, по которому N каналов по K раз в сутки рассказывают эту же "политинформацию" немного разной степени правильности. См. выше по поводу, что ищут в интернете, в телевизоре обычно ищут примерно то же самое. Оказывается, этого недостаточно (то ли потому, что некоторые школьники, слава Императору, телевидение не смотрят, то ли потому, что K раз в сутки недостаточно, а надо K+1). Как бы да, слава Императору, не интересуются. Социально-нравственная гравитация, если угодно. Вниз - легче. Во-вторых, мне, как и другим участникам форума, очевидно, что "политинформация" будет подаваться исключительно в "правильном" ключе, причем "правильность" будет зависеть от того, кого поддерживает человек в региональном министерстве образования, ответственный за эти сводки, а также человек, который будет их писать. В общем, да. Только вот любое человеческое действие делает конкретный человек или конкретная группа людей. Это неустранимое свойство системы. В-третьих, едва ли не на каждом классном часу школьникам рассказывают о вреде курения и употребления алкоголя (более того, зам. директора по воспитательной работе на каждой планерке напоминала классным руководителям чтобы не забыли рассказать), это не считая специальных мероприятий, рисования стенгазет, посещения специальных сайтов и т. п. Правда, судя по беседам с учениками, толка от этого было эээ... немного. Так почему "политинформация" должна сработать? Потому, что она, по моему опыту не ставит перед собой именно воспитательных задач. Тут прекрасной души человек из фракции КПРФ не владеет информацией. Потому, что именно ПИ – ТОЛЬКО информирует. Если ее включить в более широкий процесс… Уже педагогический. Один из вариантов такого включения, я частично описывал выше. Вам не приходилось слушать вопросы от девочек-замдеканов «ну как я 25-летним дембелям буду рассказывать о вреде табака и алкоголя?!» Мне – приходилось и несколько мог, именно эту часть в ВУЗе минимизировал, а в школе считаю, кстати, нужной. Как минимум на уровне информирования о последствиях. Кстати, доводилось слышать, что нынешние 17-летние курят заметно меньше чем те, кому за 30. Не проверял. Если это так, это - результат? Ну, и напоследок, мне жалко современных учеников. Некоторые из них и так безвылазно сидят в школе с 8 утра и до 18 вечера: 6 уроков, 2-3 спецкурса, репетиции и подготовки к разнообразным мероприятиям и олимпиадам. Можно и еще 15 минут у них отнять, не проблема же. Это да проблема. Мне их тоже жалко. И сейчас и тогда, когда с ними работал. Но эта проблема не создается Пи. Она существует по моим впечатлениям, минимум, с конца 1990-х и носит системный характер. Тут и ЕГЭ и изобретение разных предметов и кадровая проблема, когда методики и учебники пишАт люди, ни года не работавшие в школе (увы, бывает) и многое другое, не имеющее отношение к ПИ. Зато директор (и еще кто-нибудь) сможет себе в очередном отчете написать "Ученикам 150 раз в неделю по 60 минут рассказывают саму правильную политическую и экономическую информацию о текущем положении в России, ближнем, дальнем и межгалактическом зарубежье" Я Вас уверяю, директору, таки, есть, за что отчитаться. Это огромная проблема любого реального процесса, не только педагогического. Мне, например, всегда было проще 3 дела сделать, чем за одно отчитаться. *** Ну, и, чтобы не забивать тему и, действительно, не уйти на круг, попытаюсь подвести итог. 1. Инициатор и комментаторы приведенного здесь эром Змеем законопроекта не знают предмета. 2. Политинформация, как форма информирования учащихся о текущей ситуации в окружающем мире – нужна. 3. Риск превратиться в «промывание мозгов» и полит. учебу либо агитацию в интересах конкретной политической идеи, идеологии или группы исчезающе мал. Упоминание о нем – либо спекуляция, либо добросовестное заблуждение. 4. В настоящее время, эта работа особенно актуальна, потому, что пример того, что хорошие, наверное, люди могут сделать с собственной страной ради совершенно эфемерных целей у всех на глазах: в телевизоре, интернете, на этом форуме. 5. Для эффективности процесса, его актор (учитель истории/обществознания) должен понимать и любить свой предмет и нтересоваться тем, о чем информирует. 6. Главное: ПИ – всего лишь запал. Очень слабого и узкого действия. Если мозг не «сдетонирует»… Значит не сдетонирует. Жили же поколения не умеющих читать. И неплохо жили по их представлениям. Может оно и к лучшему, как, вероятно, считает эрэа Ирина. Лирическое отступление. Был у меня очень давно шестиклассник, балдевший от средних веков. Знаете от чего именно? «Ну, верфи, шахты, мануфактуры, Фуггеры». Да я едва вспомнил, кто такие эти Фуггеры! И подозреваю, что немногие из моих однокурсников о них вообще слышали. Так вот, этот мальчик как-то обосновывал мне и всему классу обреченность Испании в конце XVI века. Надо было видеть: 13-14 лет, метр сорок, «История Европы» размером с его туловище. Попробую вспомнить максимально близко к тексту. «– А если бы Армада победила? – Как бы она победила? Галеоны в океане сильные, а в проливе так, большие сараи. У англичан и огонь и маневр. – А если бы высадили десант до пролива? – В Корнуолле или Уэльсе? Там болото, никаких дорог и далеко до Лондона. Сколько там они везли? 20 тысяч? Их бы ополчение побило. – А в Ирландии? Базу создать. – Ирландцы только и того, что католики, а через год бы уже с испанцами воевали. Они чужих не любят – Ну, если бы победили? Вот допустим. – Так и так бы проиграли. Ну на 50 лет позже. В XVII же веке их уже добили?» Экономику нре обманешь И краткая лекция о роли золота и распределении предприятий. Вот так  В 13 лет! К чему эта лирика? Любой урок истории по сути это «большая» политинформация из прошлого. Вы можете рассказать 7-му классу о Бунташном веке без причин, социальных условий, движущих сил, событий, результатов и последствий? И принципов взаимосвязи всего этого. Не думаю. Депутаты ломятся в открытую дверь. И пытаются гаечным ключом шурупы закручивать. А что бывает при бездумной активности немногих и бездумном равнодушии многих, мы с Вами видим прямо сейчас. Поэтому, на мой когда-то профессиональный взгляд, надо. И, более того, на основе дежурства школьников. По списку, раз в неделю. Умение искать информацию надо воспитывать. Уже из нее вырастет умение размышлять. Не само, но уже с меньшей помощью. Большинство отсеется. Но с каждым годом это большинство будет становиться все меньше. Люди в массе способны к социальному действию. Пока, как вижу к защитному. Хоть ругание во всех местах Макаревича, хоть битье морд сторонников «марша за федерализацию Российской Федерации», хоть минусование кармы вежливейшего Владимира. Это уже хорошо, хоть и грубо. Как начало. Научившись, можно будет и создавать. Что-нибудь хорошее... Годное |
|
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2014 года, 16:12:22 от Павел Парвус »
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2014 года, 20:26:37 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
FatCat
|
Это не входит и, кмк, технически не может входит входить в оговоренные 15 минут. То есть, как я и говорил - эта ПИ за 15 оговоренных минут не может дать ничего. Кроме как выжимки из официальных СМИ. Так накой же она нужна? самый тоталитарный режим, действующий не в фанатстическом романе не может запретить думать. Думать преподаватель иожет всё, что угодно. А вот если он станет излагать свои мысли ученикам, и если эти мысли не будут совпадать с "генеральной линией"... полагаю, Вы в курсе, что за этим последует? История СССР полна таких примеров. То есть, то, что называется "галопом по европам". Это называется политинформация. Например, в форме дайджеста. Это называется "те же яйца, но в профиль". В чём разница? Кстати инициатор закона – член КПРФ. Что же тут удивительного? За «Краткий курс истории КПСС» не скажу, не читал. А вот «Краткий курс истории ВКП(б)» 1938 года Да, конечно - ВКП(б), прошу прощения. книга интересная и для своей исторической ситуации и целевой аудитории написана прекрасно Да уж, читал я эту "прекрасную книгу"... ещё в школе. От деда осталась. Не знаю, как для "ситуации", но расчёт на отупление "аудитории" проглядывал явно. Особенно на фоне воспоминаний деда - старого большевика, участника потопления Черноморского флота, Гражданской войны, коллективизации и прочего... Информация как таковая, тем более в режиме дайджеста, то есть «выжимки», мозги не «промоет». Это как сказать - и как этот "дайджест" составить. С чего бы тогда недруги России так яростно поливают грязью "Киселёв-ТВ"?  Основная стратегическая задача – пробудить интерес. Для этого нужна не принудительная ПИ, а кружок политграмоты. Добровольный.Если у человека есть желание разобраться в тонкостях политической жизни - он сам туда пойдёт, или в тот же Интернет. А пичкание "дайджестом" из-под палки ничего, кроме отвращения и сопротивления, не вызывало и не вызовет. Так что результат этой затеи будет прямо противоположным - как вышло с насильственным введением ОПК. эта проблема не создается Пи Угу. Просто Ваша ПИ эту проблему усугубляет... |
|
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2014 года, 17:47:23 от FatCat »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Colombo
|
эта проблема не создается Пи Угу. Просто Ваша ПИ эту проблему усугубляет...Эры, у проблемы есть простое, хотя и трудоемкое решение . Политинформацию нужно предлагать в доходчивой форме, лучше всего в виде детской песенки. Специалисты по изготовлению песенок всегда были и есть. Я попытался найти пример и немедленно пострадал - песенка привязалась, похоже - надолго. Если кто не верит - пример под катом, но он может нанести вред психике. Мое дело предупредить...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
passer-by
|
эта проблема не создается Пи Угу. Просто Ваша ПИ эту проблему усугубляет...Эры, у проблемы есть простое, хотя и трудоемкое решение . Политинформацию нужно предлагать в доходчивой форме, лучше всего в виде детской песенки. Специалисты по изготовлению песенок всегда были и есть. Я попытался найти пример и немедленно пострадал - песенка привязалась, похоже - надолго. Если кто не верит - пример под катом, но он может нанести вред психике. Мое дело предупредить... Забалдела! Вчера наблюдала эту её мерзкую улыбочку и счастливое личико рядом с Порошенко на переговорах об АТО и злобилась. Спасибо за бальзам для души. |
|
|
|
« Последняя правка: 28 августа 2014 года, 11:37:09 от passer-by »
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
 |
