Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXII

[Змей]

Мой друг Володя пошёл на выборы от "Изборского клуба" и рассказал, чего из этого вышло.
http://www.apn-spb.ru/publications/article17997.htm
 

КПРФ решила помучать школьников политинформациями
http://www.apn-spb.ru/news/article18017.htm

[Павел Парвус]

КПРФ решила помучать школьников политинформациями
http://www.apn-spb.ru/news/article18017.htm

Эр Змей, ну Вы опять? 

1.   Сама идея – кмк, неплоха. По моим наблюдениям, мОлодеж наша политически (и географически) безграмотна чудовищно. Знают об Украине, слышали о Белоруссии, Казахстане, и «что-то там еще в Средней Азии». Из дальнего – Америка, Германия, Англия, Китай. Что-то слышали краем уха об Индии и Ираке. Все! По экономике и политике вообще никто и никак, включая, к слову, очень многих взрослых. А демократия, как известно, это квалицированное принятие политических решений рядовыми гражданами.
2.   «пудрить мозги школьникам» будут не коммунисты, и не полумифическая кремлядь, Вы сильно переоцениваете глубину проникновения Партии в массы и преданность делу ее рядовых челнов (как их частенько называют СМИ вообще и, емнип, АПН в частности ). Делать это будут школьные учителя истории и обществознания, на которых это повесят чуть более, чем наверняка. Сам эту схему знаю по концу 1980-х и не думаю, что схема принципиально изменится сейчас.
3.   Дальнейших Вам успехов в аналитической работе   

[Эррор Ляпсус]

Сама идея – кмк, неплоха

"Самих идей" в политике не существует. Только в том или ином реальном воплощении. Реальное воплощение данной идеи нетрудно себе представить.

[FatCat]

По моим наблюдениям, мОлодеж наша политически (и географически) безграмотна чудовищно.

Во многом соглашусь. Добавлю ещё - и "грамматически".
Но - какое отношение к исправлению всех этих недостатков могут иметь "политинформации"?  Да ещё - принудительные? Почему эти же знания нельзя дать школьнику в пределах программы - истории, географии, обществоведения?
Прекрасно помню (из своего опыта советской жизни), как плевались и ругались (втихомолку, разумеется) абсолютно все мои одноклассники, когда нас сгоняли на эти "мероприятия". И никаких знаний эти "информации" нам не дали - потому как из-под палки знания практически не усваиваются.

[Павел Парвус]

По моим наблюдениям, мОлодеж наша политически (и географически) безграмотна чудовищно.

Во многом соглашусь. Добавлю ещё - и "грамматически".

Это Вы об отсутствии мягкого знака? 

Но - какое отношение к исправлению всех этих недостатков могут иметь "политинформации"?  Да ещё - принудительные? Почему эти же знания нельзя дать школьнику в пределах программы - истории, географии, обществоведения?

Там инициатива, оказывается шире и даже забавнее.
http://www.bfm.ru/news/269786

Вадим Соловьев
депутат Госдумы (КПРФ)

«Речь идет о более широком возврате идейно-воспитательных форм в наших школах. Не только политинформация, но и проведение круглых столов, встречи с ветеранами Великой Отечественной войны, возрождение тимуровского движения, когда ребята оказывают помощь инвалидам, участникам войны и другим категориям граждан, проведение военно-спортивной игры «Зарница» и так далее. В чем смысл этого? Мы чересчур увлеклись образовательными процессами в школах, и свели фактически к тому, что она занимается исключительно образованием. Пришел учитель, отчитал предмет и ушел, и на этом все заканчивается. Ребята фактически предоставлены сами себе, и начинается увлечение алкоголем, наркотиками, чипсами и так далее, а вот серьезной идейно-воспитательной работы не проводится. А я вспоминаю, в советское время была главная цель школы — это воспитание патриота, человека, способного к труду и обороне нашей страны. Жизнь показывает: разговоры о том, что мы живем в мирное время, и что у нашей страны есть только друзья и что Запад изменил отношение к нашей стране, оказываются только пустыми разговорами. Они усыпляют нашу бдительность. И не дай бог, придется с оружием в руках защищать интересы страны».

Как часто бывает, доблестные народные избранники ломятся в открытую дверь и не в курсе, что многое из того, что они предлагают, уже есть.
И тимуровское движение в том или ином виде, и «Зарница»…

В «Единой России» пока без энтузиазма восприняли предложение коллег по палате. Глава Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Владимир Плигин высказался лишь за преподавание основ Конституции страны

И уж вовсе давно – учебный курс «Обществознание»

Что касается политинформации, то превращать ее в учебную дисциплину с экзаменом (?) на мой взгляд, не нужно, однако как таковая не повредит
Выделить раз в неделю четверть часа (астрономического) в рамках обществознания/истории – несложно.
Тем более, повторюсь, безграмотность огромна, а партийная ангажированность процесса сомнительна – тупо кадров для этого нет.

Что до насилия в учебном процессе, то самое страшное, с чем довелось столкнуться - органическая химия и индивидуальная музыка.   

"Самих идей" в политике не существует. Только в том или ином реальном воплощении. Реальное воплощение данной идеи нетрудно себе представить.

Ну, кмк, любая идея в какой-то степени "сама по себе", на то она и идея. Вполне безобидная, пока не "овладела массами" 
И как Вы себе это воплощение представляете?

"Едва ли предложение Вадима Георгиевича Соловьева – консолидированная позиция КПРФ, скорее всего, это его личная инициатива", – цитирует "Интерфакс" вице-спикера Госдумы от фракции "Единая Россия" Сергея Неверова. Он отметил, что Россия уже имела подобный опыт и возвращаться к нему не за чем.

"Мы все это уже проходили и, видимо, коллега забыл о том, что такие уроки политинформации были просто тратой времени", – рассказал Неверов

От себя замечу: не для всех и не более пустая, чем заметная часть общеобразовательных предметов.
В конце концов можно прожить свободным от химии, но не от общества.

Общее развитие - очень общее. 
И, к слову: разве в этом случае незачем пишется не слитно?

[Хель]

Выделить раз в неделю четверть часа (астрономического) в рамках обществознания/истории – несложно.
Тем более, повторюсь, безграмотность огромна, а партийная ангажированность процесса сомнительна – тупо кадров для этого нет.

Собственно, сразу возникает вопрос: какую именно "огромную неграмотность" и каким конкретно способом можно победить с помощью "четверти часа в неделю"?

От себя замечу: не для всех и не более пустая, чем заметная часть общеобразовательных предметов. В конце концов можно прожить свободным от химии, но не от общества.

В смысле это Вы сейчас географию, биологию, химию, физику, алгебру, геометрию, черчение, историю, иностранный язык, информатику приравняли по значению к еженедельной четвертьчасовой выжимке из программы "Время"? А саму выжимку отождествили с обществом?

P.S.

Знают об Украине, слышали о Белоруссии, Казахстане, и «что-то там еще в Средней Азии». Из дальнего – Америка, Германия, Англия, Китай. Что-то слышали краем уха об Индии и Ираке. Все!

Видимо, каждый второй представитель современной молодежи должен интересовать внешней политикой Никарагуа, а каждый первый -  экономическими связями Кот-д'Ивуара и Буркина-Фасо.

[Станислав]

Видимо, каждый второй представитель современной молодежи должен интересовать внешней политикой Никарагуа, а каждый первый -  экономическими связями Кот-д'Ивуара и Буркина-Фасо.

В идеале "каждый второй" должен знать, что такие страны вообще существуют. Ну а если они будут способны указать, в какой части света они находятся будет совсем хорошо.

Впрочем, вопрос почему они не потрудились узнать это на уроках географии и почему им поставили за такие знания высокие оценки остаётся открытым. Тут уже никакой политзанятиями дело не исправишь.

[Эррор Ляпсус]

Ну, кмк, любая идея в какой-то степени "сама по себе", на то она и идея. Вполне безобидная, пока не "овладела массами" 

"Сами по себе" идеи существуют в политической философии В политике они выдвигаются именно для того, чтобы овладеть массами (ну, не берём случаи шумового бла-бла-бла для отвлечения внимания публики). Поэтому в случае выдвижения каких-то политических идей в политике, а не в философской или литературной дискуссии, первое и главное, о чём следует думать - как конкретно будет выглядеть их воплощение в данную нам в ощущениях реальность. А не о том, что "идея сама по себе неплоха"/"красива"/"интересна", ненужное зачеркнуть, недостающее вписать.

И как Вы себе это воплощение представляете?

В 90 с гаком процентах случаев - бессмысленная тягомотина, утомляющая и без того перегруженных учителей и учеников. В изрядном проценте рождающая у тех и у других вовсе не "патриотизм", а совсем иные чувства. Плюс, из-за фигового контроля за образовательным процессом, в немалом количестве случаев этот предмет будет дополнен собственными, иной раз весьма причудливыми тараканами учителя.

[Ирина]

Я не считаю, что вся страна должна быть политически грамотна. Это никому не надо.
И географию нужно преподавать на уроках географии. Другое дело, что у нас был, наряду с экономической географией, целый раздел, т.н. политической географии, которой сейчас нет в школах. И вот здесь многое зависит от учителя.
А вот то, что уже очень давно стало у молодежи (и не только) не просто нормальным, но и модным ругать свою страну - не верно. Чувство патриотизма нужно воспитывать обязательно.
Другое дело, что 15 минут политинформации этого не сделают. Для нас в школе эти 15 минут всегда были скучной отмазкой. И ничего на них не воспринималось. Но надо же с чего-то начинать 

[Dolorous Malc]

Я не считаю, что вся страна должна быть политически грамотна. Это никому не надо.

Уточните: Вы считаете, что а) демократия в России не нужна или б) демократия возможна без всеобщей политической грамотности?

[Colombo]

Я не считаю, что вся страна должна быть политически грамотна. Это никому не надо.

"Удивительные вещи видел я на этом взморье..." (c)

На самом деле вся страна в курсе курсов доллара и евро, а также на чем эти курсы держатся. Это и есть основа политграмоты. Но кому-то кажется, что информация эта нужна не всем. А кто-то предлагает сократить изучение иностранных языков (йес - ОБХС!), приохотив детей к сборке-разборке изделий точной механики...

Суть дела в том, что мир стал многообразнее, и школьных предметов просто не хватает на то, чтобы научить детей всем нужным вещам. Поэтому надо учить тому, как учиться самим. Что касается этой несчастной политграмоты - я в школьные годы читал газеты ("Крокодил", правда, был много интереснее) и в пересказах не нуждался. Более того, от некоторых статей ощутимо несло ложью. Потом, как известно, "оказался наш отец не отцом, а...".  Конечно, Ленин, революция - это все было святое (а мы с Tany еще и товарищи по несчастью  ). Над нашей политграмотностью в выпускном классе уже просто тряслись - а что толку, когда кумиры - Окуджава, Высоцкий и, что хуже всего, Галич? А в соседнюю со школой библиотеку может вдруг прийти на встречу с читателями Анчаров Михаил Леонидович и немало порассказать.

[Ирина]

Я не считаю, что вся страна должна быть политически грамотна. Это никому не надо.

Уточните: Вы считаете, что а) демократия в России не нужна или б) демократия возможна без всеобщей политической грамотности?

А мы с Вами это уже один раз обсуждали - я вообще считаю, что демократия, как таковая - вещь не жизнеспособная. И ни в одной стране ее нет, как таковой. А то, что мы называем демократией - суть правление "верхушки" в том или ином ее виде. И тем не менее, всегда есть тот, который скажет последнее слово и примет решение.
А всеобщая политическая грамотность не бывает и никому не нужна. Есть политически грамотный "слой". Остальные аполитичны. И это нормально.
Патриотизм нужен. А всеобщая политическая грамотность нет.

[FatCat]

Это Вы об отсутствии мягкого знака?

И не только...

Вадим Соловьев
депутат Госдумы (КПРФ)

«...А я вспоминаю, в советское время была главная цель школы — это воспитание патриота, человека, способного к труду и обороне нашей страны.»

Да, и я вспоминаю. А потом оглядываюсь вокруг, на результаты этого "воспитания"... и думаю: "Может быть, в консерватории всё же было что-то не так?"

разве в этом случае незачем пишется не слитно?

О чём я и говорил...

[Ирина]

Я не считаю, что вся страна должна быть политически грамотна. Это никому не надо.

На самом деле вся страна в курсе курсов доллара и евро, а также на чем эти курсы держатся. Это и есть основа политграмоты. .

Мы живем в разных странах. И в моей стране далеко не все знают курс доллара и евро. Когда надо, тогда выясняют. А потом опять не надо. И это факт. И никому это не мешает жить с удовольствием.
А, уж, на чем эти курсы держатся знают вообще немногие, по сравнению с общим числом населения.
И прекрасно себя чувствуют 
Это не основа политграмоты. Это основа экономики страны. А мы говорим о политике.
Большая часть людей любой страны аполитичны. И это нормально.
Что не мешает людям с удовольствием слушать хорошую музыку и читать хорошие книги.

[Лоренц Берья]

КПРФ подготовила проект о выходе из ВТО.