Украинские события - LXIII

[Yolka]

Вы хотите на границе страну 404, которая вас очень сильно не любит и при этом беженцами бежит к вам? может стоит поработать и получить страну признавшую Крым и считающую вас братьями и не только за деньги

В рамках Украины это уже невозможно. Поэтому страна будет называться иначе. Только и всего. Это быстрее и реальнее.

На Россию повесили всё что могли, при этом никто не озаботился доказательствами, что изменится то.

А что должно измениться? Ну повесили... Собака лает, караван идет конвой пришел. Не последний, надеюсь.
За санкции спасибо, давайте еще. 
Пока нет доказательств, все эти вопли выглядят достаточно глупо и беззубо. А Россия, демонстративно держась в рамках правового поля, доказательств старается не предоставлять.
Если на нас наложат "санкции за гуманитарную помощь", кто будет выглядеть идиотом и мразью?

[Змей]

может стоит поработать и получить страну признавшую Крым и считающую вас братьями и не только за деньги
Огласите список политиков готовых на это.

естественно, только захотят ли соседи Украины увидеть такой конец?
Венгрия явно не против. Да и в Румынии есть желающие отгрызть кусочек.

[Ирина]

А еще неплохо бы западные области отдать Польше. Вот они-то обрадуются. Память у поляков длиииинная...

[ukrainec]

В рамках Украины это уже невозможно. Поэтому страна будет называться иначе. Только и всего. Это быстрее и реальнее.

Страна будет называться именно так, пока другое её звание не признает ООН или не определит её правопреемницу, для России, которая анексировала Крым и после этого находящуюся с Украиной в состоянии войны, как бы это не было в реальности, нужно признание Крыма именно Украиной или правопреемницей, без этого всегда будет повод для войны и санкций, так что именно для России жизненно необходимо получить прорусскую или нейтральную Украину в ближайшее время.

А что должно измениться? Ну повесили... Собака лает, караван идет конвой пришел. Не последний, надеюсь.
За санкции спасибо, давайте еще. 
Пока нет доказательств, все эти вопли выглядят достаточно глупо и беззубо. А Россия, демонстративно держась в рамках правового поля, доказательств старается не предоставлять.
Если на нас наложат "санкции за гуманитарную помощь", кто будет выглядеть идиотом и мразью?

Крымская война показывает, что война в изоляции это плохо, жить в изоляции я уверен не лучше, тем более Россия сейчас слабее Российской Империи и СССР,может стоит бороться не за мифическую Новороссию, а за вполне реальную Украину, тем более ополчение в этом случае может быть весомым аргументом.

[Хель]

Может стоит поработать и получить страну признавшую Крым и считающую вас братьями и не только за деньги.

"Поработать" - это хорошо, но как насчет конкретных направлений, объемов и длительности сего процесса?

[ukrainec]

Огласите список политиков готовых на это.
не одного, но с нынешней политикой России на Украине их и не может быть, может стоит поработать, но для этого послом конечно должен быть не Зурабов. И если политиков не найдут есть ополчение, правда политическим руководством от России должен заниматься не Шариков.

Венгрия явно не против. Да и в Румынии есть желающие отгрызть кусочек.
хотят и могут это не всегда одно и то же.
а сколько Россия готова взять областей, и нужно ли ей это?

[ukrainec]

"Поработать" - это хорошо, но как насчет конкретных направлений, объемов и длительности сего процесса?

Осилит идущий, сейчас конечно уже поздно, но лучше чем никогда, пока в этом направлении Россия даже не пыталась работать, начать хотя бы с идеологии.

[Ночной Воин]

Эр ukrainec ваши выкладки имеют основу.

Можно ли объявить, что Новороссия - является правопреемницей Украины - государства, уничтоженного галичанскими фашистами в ходе февральского переворота. 2 мая 2014 в Одессе - только жирная точка в свидетельстве о смерти Украины.
Еще стоит намекнуть, что Новороссия не против передать Польше Львовскую область, если это подтвердит референдум.

[Хель]

Для России, которая анексировала Крым и после этого находящуюся с Украиной в состоянии войны...

Не Россия с Украиной, а Украина с Россией, причем как-то "неофициально".

...как бы это не было в реальности, нужно признание Крыма именно Украиной или правопреемницей, без этого всегда будет повод для войны и санкций, так что именно для России жизненно необходимо получить прорусскую или нейтральную Украину в ближайшее время.

ИМХО, признание или непризнание чего-либо нынешними украинскими властями имеет значение только при наличии достаточной поддержки извне. Так что военная угроза пока малоактуальна, а санкции определяются не "поводом", а "причиной". И мнение "прорусской или нейтральной Украины" мало что в этом изменит. То есть в настоящий момент я сильно сомневаюсь не только в "жизненно необходимо", но и в "нужно".

Крымская война показывает, что война в изоляции это плохо, жить в изоляции я уверен не лучше, тем более Россия сейчас слабее Российской Империи и СССР

Россия сейчас с кем-то воюет?

Может стоит бороться не за мифическую Новороссию, а за вполне реальную Украину, тем более ополчение в этом случае может быть весомым аргументом.

Новороссия, по крайней мере, доказала способность бороться за собственную независимость. А вот "пророссийская единая Украина" по нынешнему времени действительно выглядит до невозможности "мифической".

[ukrainec]

Эр ukrainec ваши выкладки имеют основу.

Можно ли объявить, что Новороссия - является правопреемницей Украины - государства, уничтоженного галичанскими фашистами в ходе февральского переворота. 2 мая 2014 в Одессе - только жирная точка в свидетельстве о смерти Украины.
Еще стоит намекнуть, что Новороссия не против передать Польше Львовскую область, если это подтвердит референдум.

нет
во первых Новоросии нет
во вторых если она появится она не будет признана и никому ничего отдавать или признавать не сможет
в третьих на Донбассе сейчас война не с внешним агрессором, а гражданская война на Украине.
А главное с чего вы взяли, что Польша хочет присоединить Галицию.

[Хель]

Осилит идущий, сейчас конечно уже поздно, но лучше чем никогда, пока в этом направлении Россия даже не пыталась работать, начать хотя бы с идеологии.

И всё-таки, как Вы представляете практические мероприятия по внедрению на территории нынешний Украины пророссийской идеологии? Учитывая, что Украина в настоящий момент является независимым государством с фактически антироссийской доктриной. Кто и где будет этим заниматься, в каком объеме и сколько это ориентировочно займет времени?

[Руслан]

По поступающей информации 24 августа киевская хунта планируют организовать серию терактов Одессе и ряде других крупных городов бывшей Украины. В результате этих терактов могут погибнуть десятки и даже сотни людей. Цель этого нового чудовищного преступления хунты - обвинить в терроризме Россию, ополчение Новороссии и местное Сопротивление - развязать тем самым репрессии против всех недовольных и нелояльных хунте, а также инициировать ряд законов, которые существенно ограничат гражданские права, что по сути будет означать установление военно-полицейской диктатуры во главе с Порошенко.
В Одессе руководить "процессом" будет Алексей Гончаренко, мальчиком на побегушках будет Марк Гордиенко. Необходимое им количество туристов" уже в городе...
Просьба не поддаваться на провокации и не появляться в местах массового скопления людей, не участвовать в парадах вышиванок и прочих "креативных" мероприятиях во избежание новых жертв преступлений киевской хунты.
Более подробная информация находится тут: http://greenchelman-3.livejournal.com/256427.html

[Yolka]

для России жизненно необходимо получить прорусскую или нейтральную Украину в ближайшее время.

Я не вижу возможности сделать современную Украину прорусской. Даже если игнорировать то, что эта страна нежизнеспособна экономически, для идеологической работы понадобятся десятилетия, а учитывая параллельную работу конкурентов, это вообще представляется невозможным. Новороссия будет быстрее и вернее. Там хотя бы противодействия в идеологическом плане не будет.
Да и не хочется, если честно. Как по мне, так любой человек с жовто-блакитным прапором будет всегда вызывать опасение, что он вот-вот заскачет.
Так что поздно. Умерла так умерла.

Страна будет называться именно так, пока другое её звание не признает ООН или не определит её правопреемницу

Вот именно - пока. Дело за новороссами. С той скоростью, с какой они перемалывают ВСУ, невозможного в этом я не вижу.
Но никто не обещал, что будет легко и быстро, как с Крымом. Конечно, хотелось бы, но накал русофобии слишком высок.

жить в изоляции я уверен не лучше

Ой, я умоляю! Россия достаточно велика, чтобы пережить изоляцию, даже если бы она была. Но ее нет. Нет официально, бо мы не свихнутые на Европе, чтобы считать ее пупом земли, а Земной шар достаточно велик. Тем более, нет по факту, ибо и от Европы она больше декларируется, чем осуществляется. Зависимость тут взаимная, и у Европы она не меньше (как минимум) нашей.

сколько Россия готова взять областей, и нужно ли ей это?

И тут мы возвращаемся к разговору об имперском сознании. 
Сколько областей, пусть не сейчас, но в перспективе, готовы осознать себя частью России, работать вместе с ней, гордиться ее достижениями и, если придется, сражаться за нее? Дело-то в этом. Это ведь и есть быть русскими.

[ukrainec]

Не Россия с Украиной, а Украина с Россией, причем как-то "неофициально"..

И будет так воевать пока официально не заключит договор с Россией о статусе крыма.

ИМХО, признание или непризнание чего-либо нынешними украинскими властями имеет значение только при наличии достаточной поддержки извне. Так что военная угроза пока малоактуальна, а санкции определяются не "поводом", а "причиной". И мнение "прорусской или нейтральной Украины" мало что в этом изменит. То есть в настоящий момент я сильно сомневаюсь не только в "жизненно необходимо", но и в "нужно".

Относится к нынешнему или будущему руководству Украины можно, как угодно, но они считаются легетимной властью и с ними или со следующими по крыму придётся договариваться и для России желательно, чтоб будущие правители были договороспособными по этому вопросу.

Россия сейчас с кем-то воюет?

Слава Богу нет, но в случае войны у неё союзники Беларуссия и Армения.

Новороссия, по крайней мере, доказала способность бороться за собственную независимость. А вот "пророссийская единая Украина" по нынешнему времени действительно выглядит до невозможности "мифической".

Доказали ЛНР и ДНР, а Новороссия с руководителем Царёвым ничего не доказали. А если не будет пророссийской Украины то будет никем не признаные и разрушенные ЛНР и ДНР которые возможно станут реальной Новоросией тоже не признаной.

[Уленшпигель]

Не Россия, и не русские виновны в том, что за 23 года попытки государственности украина превратилась в отпетый Рагулистан.