Украинские события - LXI

[Станислав]

Эль Мюрид - либо подонок, либо...
А на Селигере все тупые. Без либо.
 

А Мюрид связан с Селигером? Не знал.

[ukrainec]

Уже перебросили на восток все что можно. Даже морячков начали формировать в сводный батальон.

это уже похоже на агонию, и я не понимаю на что они рассчитывают, без перегруппировки и продолжения наступления они погубят армию, кого бы они сюда не отправляли, боеспособных частей на Украине не осталось, все на Донбассе и уже изрядно потрёпаны.
Такое ощущение, что они ждут "армию Венка".

[BunkerHill]

Такое ощущение, что они ждут "армию Венка".

У меня впечатление что Киев живет в каком-то своем придуманном мире в котором они убедили себя что Украина это пуп земли, и за нее просто обязаны воевать все страны мира. При этом жуткий комплекс перед РФ, эта последняя, откровенно идиотская попытка прорыва из аэропорта навстречу конвою, чтобы любой ценой перерезать дорогу, это вообще за гранью здравого смысла.

[Лоренц Берья]

http://ria.ru/world/20140816/1020299593.html
Климкин просит военную помощь у НАТО.

[Хель]

Вот интересно, а чисто технически Киев может позволить себе отвод войск от границ ДНР и ЛНР? Ведь при наличии у ополченцев бронетехники для создания мобильных ударных групп вслед за мотострелками и танками нужно будет перетаскивать и артиллерию с прочим хозяйством.

[Лоренц Берья]

Только если заключит перемирие. Потому что выковыриваться из позиций и перебрасываться ЗСУ быстро не может.

[Уленшпигель]

Эль Мюрид - либо подонок, либо...
А на Селигере все тупые. Без либо.
 

И все подонки.

[Yolka]

Задача Москвы непроста - победа ополчения совершенно не входит в ее планы. Тогда проще было бы накачать Стрелкова потребным оружием, техникой и специалистами и получить еще в конце мая парад Победы в Киеве. Без гуманитарной катастрофы и тысяч жертв на территории Донбасса.

Честно говоря, мне Мюрид казался умнее.
Как бы совершенно очевидно, что если бы Новороссия была конечной целью, так бы можно было сделать. Но эта цель промежуточная. И поэтому победить они должны САМИ. Россия помогает, как бы этого трудно не замечать. Но военной помощи нет, не было и вряд ли будет.

А вот Шрека понесло... и мне дико хочется, чтобы прав был он, а не пессимист Мюрид

Хочется – не то слово. Но даже если отбросить эмоции, я не вижу ФАКТОВ в пользу пессимистической версии.
Ребята, какие варианты у Новороссии? Реалистичные, я имею в виду. Разве тот же Стрелков всерьез собирался воссоздать там монархию? Разве кто-то верит, что дадут возможность построить там социализм? КМК, в любом случае, это будет федеративная капиталистическая республика, ориентированная на Россию экономически и политически, без вариантов. Единственный момент, который можно обсуждать и вокруг которого можно торговаться – это будет ли она независимой республикой или автономией в составе Украинской федерации.
Но все новоназначенные личности, кажется, сторонники независимости. Где признаки слива?

Мне тут вчерась один вполне уважаемый мной товарищ  втюхивал, что я ничего не понимаю, что в военном плане ополчение стоит на грани полного поражения, и это очевидно любому, хоть немного знакомому с военным делом. «Я не знаю, кто из пропагандистов надел вам розовые очки, но лучше бы их снять». Мне стало обидно, что меня так вот лихо признали неспособной на собственное мнение, но я не нанималась каждому доказывать, что дури у меня и своей хватает. 
Так это я к чему… Мужики, я и впрямь не претендую на то, чтобы быть военным экспертом, но ГДЕ?.. Где эти предпосылки к полному поражению? НЕ  ВИЖУ! Я допускаю, что сводки не вполне объективны, но  всяким «инфам 146% от неназываемого источника из штаба» я верю еще меньше. А чисто из сводок, которые все чаще подтверждаются фото и видео, причем не только с нашей стороны, картинка, на мой взгляд, складывается вполне оптимистичная.
Или я таки дура? Что я упускаю?

ЗЫ. Вчера разговаривала с подружкой моей золовки, о прошлом годе получившей российское гражданство. Парень в расстрелянной машине из Горловки – ее родич. 

[Некто в черном]

Эль Мюрид - либо подонок, либо...
А на Селигере все тупые. Без либо.
 

А Мюрид связан с Селигером? Не знал.

Он и не связан. Хорош селигерец: через слово повторяет, что власть в России компрадорская, а жена подписывается под обращением с требованием отставки Путина. Но доктор сказал "в морг" эр Змей сказал "охранитель" - значит так и есть. 

Мне кажется, эр Змей Несмияна с Вершининым считает одного поля ягодами еще с тех времен, когда они про Ливию хором пели. Но, во-первых, пели они только до поры до времени, и как только Мюрид заикнулся о том, что причиной падения Каддафи был не только заговор запада, но и его собственная внутренняя политика, путник ему тут же ведро с дерьмом на голову надел.
А во-вторых, Ливия - это только одна из тем, и судить по ней о взглядах человека некорректно. Я не то чтобы Мюрида выгораживаю, профессиональных блоггеров я и сам в принципе как вид недолюбливаю (за исключением Полковника, конечно ), но чисто ради точности считаю небесполезным мух с котлетами не смешивать.

[Руслан]

От Юры из Сум
"Правый сектор" грозит пойти маршем на Киев, если Порошенко не проведет чистку в рядах МВД

"На сегодняшний день наряду с открытой агрессией России активизировалась внутренняя контрреволюция. Ее авангардом являются реваншистские силы в МВД, в том числе на самых высоких должностях. Возглавляет бандитско-милицейские группировки сепаратистский приспешник и московский ставленник генерал Евдокимов. Именно он и его прихвостни делают все возможное, чтобы уничтожить завоевания нашей Революции и проложить путь для сепаратистских и террористических группировок на Киев", - сказано в заявлении.

В "Правом секторе" считают, что примером "бурной антиукраинской деятельности" Евдокимова являются "постоянные попытки уничтожить украинское добровольческое движение, основой которого является авангард Революции, а теперь и национально-освободительной войны – "Правый Сектор".

По словам представителей организации, "начиная от уничтожения нашего побратима Александра Музычко и до последних событий в Стрые, Днепропетровске, Киеве и других городах, идет методическая игра на руку сепаратистам и московским оккупантам со стороны милиции. Сдавая Крым, Донецк и Луганск, тысячами переходя на сторону врага, в то же время, получая зарплату от государства, милицейские тыловые крысы борются с участниками боевых действий по всей Украине".

"В связи с этим, мы обращаемся к президенту Украины Петру Порошенко с призывом немедленно навести порядок в МВД, уволив одиозных представителей антиукраинских сил с должностей в МВД, и начать расследование их преступной деятельности", - отмечено в заявлении.

"Также требуем освобождения всех задержанных, закрытия всех уголовных производств против бойцов Украинского Добровольческого Корпуса "Правый Сектор" и других добровольческих подразделений и возврата всего незаконно изъятого оружия и транспорта в зону боевых действий", - добавили в организации.

"В случае невыполнения наших требований в течение 48 часов мы будем вынуждены снять все наши подразделения с линии фронта, объявить всеобщую мобилизацию резервных батальонов и начать поход на Киев с целью проведения "быстрых реформ" в МВД. Походные колонны "Правого Сектора" будут идти в полном снаряжении", - заявили радикалы.

Также в "Правом секторе" обратились к другим добровольческим подразделениям и частям Вооруженных сил Украины, а также активистам Евромайдана с просьбой поддержки."В случае невыполнения наших требований в течение 48 часов мы будем вынуждены снять все наши подразделения с линии фронта, объявить всеобщую мобилизацию резервных батальонов и начать поход на Киев с целью проведения "быстрых реформ" в МВД. Походные колонны "Правого Сектора" будут идти в полном снаряжении"

http://112.ua/politika/pravyy-sektor-grozit-poyti-marshem-na-kiev-esli-poroshenko-ne-provedet-chistku-v-ryadah-mvd-102771.html

Конечно дело тут не в "непатриотизме" руководства МВД. Дело тут в том, что война Коломойского и Порошенка закончила инкубационную фазу и начинается в открытую. У Порошенко все готово к "Антиколомойскому"  перевороту в Одессе. Беня не может терять этот стратегический город. Поэтому бьет на упреждение.

Место и время удара выбрано мастерски. Если Порошенко пойдет на конфликт, то фронт против Донбасса рухнет. И не потому, что подконтрольных Коломойскому сил так много. Нет. Но они выполняют роль загранотрядов, а без них части ВСУ совсем не захотят воевать. Тем более, что разу станет понятно, что ГВ между П.и К. Это олигархический междусобойчик, а защищать олигархов дураков нет. И переходы на сторну ополчения могут стать угрожающими. Есть тут и еще один момент. Позиция Ляшко. По выбранной им "роли" он должен бы поддержать ПС. Но как пойти против хозяина? Дилема. Что делать Порошенку. Мириться с Беней и стать его клиентом или начать войну на два фронта. Оба варианта плохи.

Что-то как-то за эти два дня много новостей. И все в "одни ворота". Как бы это не чей-то "хитрый план".

[Ирина]

Ну что же, Украина признала конвой гуманитарным грузом.
«Получателем гуманитарного груза является миссия Международного комитета Красного Креста на Украине. Груз будет перемещен представителями МККК на Украине через пункт пропуска БАПП “Донецк”»
http://news.mail.ru/politics/19222160/?frommail=1
Запасаемся попкорном, садимся в первый ряд и смотрим дальше...

[Руслан Рустамович]

Но они выполняют роль загранотрядов

Опять загранотряды...

[Руслан]

От Кассада

Ситуация на Донбассе на утро 17 августа.

Луганская Народная Республика.

1. Если севернее Луганска фронт уже довольно продолжительное время остается стабильным по ломанной линии от Лутугино до границы с РФ, то на юго-западных и южных подступах к Луганску противник развернул наступательные действия с целью организации полной блокады города. Начавшийся позавчера "штурм" Луганска ожидаемо захлебнулся в пригородах, так как осуществлялся штурм явно недостаточными силами. Наступавшие с юга части влезли в городскую застройку и оказались втянутыми в маловразумительные уличные бои, которые больше походили на симуляцию активности. нежели на бравурные реляции о том, что началось "освобождение Луганска".

2. Вместе с тем, продолжились бои за Хрящеватое (которое полностью противником не контролируется) и захваченную 2 дня назад Новосветловку. Последняя охвачена с трех сторон (наибольшую опасность для всей операции по вытягиванию кольца окружения до Новосветловки представляет южное направление) и обрабатывается из РСЗО и ствольной артиллерии. Тем не менее, атаки ополченцев ЛНР силами пехоты и танков пока что не дают решительного успеха, противник опираясь на жилую застройку Новосветловки хоть и и сыплет призывами о помощи, но пока удерживает основные позиции. Обе стороны в ходе боев несут достаточно ощутимые потери в людях и технике. Настойчивость сторон понятна, Новосветловка имеет оперативное значения в плане борьбы под Луганском, так и политическое, в плане проводки "белых грузовиков", которые вроде как хунта согласилась пропустить.

3. На границе сейчас в целом спокойно. К югу от Изварино уже довольно давно нет войск хунты и поэтому трафик осуществляется через границу без особых проблем. Большую часть трофеев Южного Котла уже вывезли - либо сразу на фронт, либо на ремонт. Основная проблема - нехватка ГСМ и комплектующих, а так же экипажи. Касательно появившихся слухов на тему торговли оружием - на территории Донбасса еще с весны существует черный рынок оружия, что совершенно не удивительно. Причем поступает оно в обе стороны. Органы РФ недавно более плотно озаботились этим вопросом, так как имели место факты перепродажи оружия и вывоза его в Россию. Тут нет ничего удивительного - пока идет война, существует прослойка людей криминального характера, которые на войне паразитируют, занимаясь грабежами, мародерством, крышеванием бизнеса и в том числе, торговлей оружием. Воспрепятствовать этому может как более тщательная фильтрация людей и грузов поступающих с территории Новороссии, так и усиления специальных мероприятий по обеспечению порядка в прифронтовой полосе и в тылу.

4. В районе Алчевска и Стаханова ситуация стабильная. Ополчение ЛНР и бригада (теперь уже не батальон) "Призрак" уверенно удерживает ключевые населенные пункты и дорожные развязки, ведя беспокоящие противника действия под Первомайском и Дебальцево. Само Дебальцево вопреки победным реляциям взять не удалось, но линия боевого соприкосновения войск за последние 4-5 дней ощутимо сместилась в сторону этого ключевого пункта, поэтому часть сил, которые хунта могла бы использовать в боях в районе Углегорска и развития наступления к югу от Дебальцево, она вынуждена держать для защиты города. В целом, учитывая ограниченность сил ополчения на этом участке, свои задачи оно здесь решает хорошо. У хунты пока тут недостаточно сил, чтобы приступить к наступлению с целью нанесения поражения Алчевско-Стахановской группировке ополчения.

В целом, на территории ЛНР сейчас наблюдается оперативный кризис в районе Новосветловка-Хрящеватое, при достаточно стабильной ситуации на других участках. Тут остается ждать результатов боев.

Донецкая Народная Республика

1. На южных подступах к Донецку, наступление на Иловайск ощутимо начало захлебываться, малоосмысленные попытки пробить в лоб оборону ополченцев и неудачная попытка охватить Иловайск с юго-запада, привели к смещению линии основного удара к Моспино, которое оказалось охвачено с трех сторон, причем хунта заявляет, что неудачные бои под Иловайском были частью коварного плана, чтобы отвлечь ополченцев от Моспино. На деле, потерпев поражение под Иловайском, хунта просто за счет общего превосходства в людях и технике нанесла новый удар в стык между Иловайском и Моспино, а так же усилила продвижение с юго-запада от Моспино. Сам город пока не окружен, но дороги к нему простреливаются и существует риск окружения гарнизона Моспино.
При этом основной удар южной группировки становится совсем уж прямолинейным и выводит ее как максимум (в случае взятия Моспино) на южные окраины Донецка. Более амбициозные планы связанные с сходящимися ударами с целью перерезания трассы идущей на Донецк через Торез и окружением Донецка, в очередной раз отправились в утиль. Спасибо в том числе и гарнизону Иловайска.

2. Вчера образовался полноценный "Южный Котел 2.0", куда попали части 2-х бригад хунты и различные мелкие подразделения. Противник занял оборону с опорой на населенные пункты Дьяково, Латышево и Дмитровка. Поражение в боях за Миусинск, Красный Луч, а так же падение Мариновки, просто привело к повторению уже известного сценария, когда потрепанные в тяжелых боях бригады хунты, попадают в оперативное окружение и начинают обрабатываться артиллерией. Правда учитывая активность ополчения в районе Дмитровки, по всей видимости ждать пока котел сам разбежится на этот раз времени нет и ополченцы предпринимают попытки ускорить процесс. Очевидно, что в свете нового окружения, хунта будет вынуждена снимать часть войск из под Иловайска и Авмросиевки, чтобы по второму разу пытаться деблокировать котел. В ближайшие дни в районе Мариновки следует ожидать наступления хунты с применением механизированных соединений.
Стоит отметить, что активность ДРГ ополченцев в районе КПП "Успенка", обозначали неявную угрозу охвата группировки хунты в районе Амвросиевки, хотя это конечно угроза в среднесрочной перспективе.

3. Оперативный кризис в районе Миусинска и Красного Луча в целом преодолен. Попавшие в окружение севернее Красного Луча части 30-й механизированной бригады прорвались из окружения с большими потерями, из пригородов Миусинска противник был наконец выбит. Так же были отбиты все атаки противника в районе Снежного. На сегодня можно говорить о том, что сражение в районе Красный Луч-Миусинск-Снежное - было выиграно ополчением, хунта понесла значительные потери в людях и технике и не смогла добиться сколь-нибудь значимых результатов. Таким образом, ополчение на данный момент сохранило контроль над ключевой трассой, по которой снабжаются Донецк и Горловка.

4. Единственным направлением, где хунта продолжает сохранять оперативную инициативу остается участок между Горловкой и Дебальцево, где пользуясь большим превосходством в бронетехнике, хунта пытается отрезать Донецк от Горловки и выйти к Енакиево, с окрестностях которого начались бои. Взорванный мост у Углегорска замедлил наступление хунты. Подошедшие резервы связали наступающих боев, но риск окружения Горловки довольно высок, да и гарнизон Енакиево учитывая его недавнее тыловое положение достаточно слаб. При этом усиленная бронегруппа противника смогла прорваться к Ждановке, где завязались тяжелые бои за этот населенный пункт. Потеря Ждановки чревата охватом Енакиево с юга, поэтому ополчение предпринимает усилия по купированию этого прорыва. Вместе с тем, боевые действия под Ясиноватой не дали хунте сколь-нибудь ощутимых результатов. В целом, сохраняется угроза охвата Донецка с севера, окружения Горловки, плюс возникла угроза Енакиево. Поэтому говорить о том, что наступление хунты на Донецк полностью отбито, пока не приходится.

В целом, характер боев за последние дни изменился - хунта уже не может наступать везде и вынуждена проводить перегруппировки для нанесения новых ударов, при этом она уже довольно систематически терпит поражения на юге. Тем не менее, без отражения наступления хунты южнее Дебальцево и отбития Новосветловки, говорить о преодолении кризиса пока рано.

Отдельно насчет "военторга". За последние дни он активизировал работу, что вылилось в просачивающиеся в прессу материалы и симптоматичные "утечки" из руководства ДНР.
Разумеется. официально это никто не признает, как не признавалось присутствие "вежливых людей" в Крыму до определенного момента. Поэтому официальная линия в этом вопросе как и прежде будет все отрицать, что не возбраняется.

Партизанская война за линией фронта постепенно раскручивается, у хунты явно не хватает людей для контроля прифронтовой полосы, поэтому сообщения об обстрелах и нападениях на тыловые блокпосты и колонны, постепенно поступают все чаще и чаще. Они еще не имеют оперативного эффекта, но тенденция тут для хунты неблагоприятная, еще с месяц назад в тылу у нее было куда как более спокойно.

Донецк и Луганск по прежнему подвергаются обстрелам, ежедневно гибнут мирные жители, разрушаются жилые дома, социальная инфраструктура. Ситуация уже давно перешагнула грань гуманитарной катастрофы.

[Лоренц Берья]

Он и не связан. Хорош селигерец: через слово повторяет, что власть в России компрадорская, а жена подписывается под обращением с требованием отставки Путина. Но доктор сказал "в морг" эр Змей сказал "охранитель" - значит так и есть.

Змей не говорил что Несмиян селигерец. Сказанное относилось к Ночному воину.

[Некто в черном]

Змей не говорил что Несмиян селигерец. Сказанное относилось к Ночному воину.

А, ну тогда пардон, вопросов нет