Украинские события - LIV

[Лоренц Берья]

Но. Между майданом и конфликтом на востоке был Крым. Крым, который одним дал надежду что можно просто захотеть и без выстрелов и крови оказаться в другой стране, а другим - злость на Россию + показал что будет если не отвечать на захваты админ зданий и давать проводить сепаратистские референдумы.
Единственно верным решением для Украины было сыграть на опережение и самим провести референдум об автономии, в то же время максимально жестко реагируя на попытки что-либо захватывать, но увы...

В похожей ситуации в России один, крайне здесь не уважаемый политик сказал лидеру одной республики "Берите суверенитета столько сколько хотите", и был в той ситуации прав.

[Serr]

Ох, как вас много... Простите, всем ответить наверное не получится.
Итак, центристы на месте Януковича... Тягнибок от его места так же далеко как и до майдана, а вот Турчинов, Яценюк и Порошенко - да, вполне себе центристы.
С Ющенко та же ситуация что и с Януковичем - его все терпели, не один восток.
Про кого-то кто считает восток быдлом и ватой - такие только в телевизоре водятся. То есть были конечно, но действительно мало, да и с той стороны вполне просматривается симметрия - с укропом, свидомитами, рагулями.
Бред насчет мании величия у украинцев - именно бред. Нет такого.
Насчет предоставления суверенитета востоку - во-первых, не забывайте что это произошло после Крыма и все бросились не допускать крымского сценарий. Во-вторых есть одна штука, которая мешает отделить две области и жить спокойно - она называется Новороссия. Эта штука вроде как включает 8 областей Украины и я ни от одного лидера ополченцев не слышал чтобы он отказался от остальных шести. Обратное, что они будут идти и "освобождать" остальные регионы - слышал довольно много.

[BunkerHill]

По ходу украинские военные окончательно послали идею АТО лесом.

Его зовут Т64-Б1М. С завтрашнего дня он пополнит ряды Национальной Гвардии Украины. Он - первый танк в составе гвардейских сил. Еще несколько месяцев назад его и не ждали в силах Нацгвардии. Сегодня же, в условиях террористической войны, развязанной путинским режимом, этот модифицированный для городских условий крепыш - долгожданное усиление боевой мощи. Харьковчанин. И он будет в компании. Понуждаем террористов к миру
https://www.facebook.com/arsen.avakov.1

Иной причины вооружать добровольческие батальоны нацгвардии танками, просто нет.

[Eydis]

  Хорошая новость
Стрингер RT Грэм Филлипс вышел на связь после депортации из Украины в Польшу
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3202-stringer-rt-grem-fillips-vyshel-na-svyaz-posle-deportacii-iz-ukrainy-v-polshu.html

[Yolka]

не забывайте что это произошло после Крыма и все бросились не допускать крымского сценарий. Во-вторых есть одна штука, которая мешает отделить две области и жить спокойно - она называется Новороссия.

Да ведь это вы забываете, что изначально - в марте-апреле - требование отделения массово не выдвигалось. Регионы просили федерализации. Вот что в ней такого страшного?
Точка невозврата была пройдена в Одессе. После радости по "майским шашлычкам" и "запеченым колорадам", действительно, жить в ТАКОЙ стране с ТАКИМИ "соотечественниками" для многих стало невозможным. Оказалось, что Донбасс самоуважение еще не потерял.

Харьковчанин. И он будет в компании.

Еще один "Справедливый хохол"?
СПОЙЛЕРЫ

А ведь была когда-то замечательная машина "Харьковчанка". Действительно героическая и знаменитая...

[Иштван]

Про кого-то кто считает восток быдлом и ватой - такие только в телевизоре водятся.
...

Либо вы не замечаете, либо у вас специфический круг общения.
Быдло, алкоголики, зэчня - лично я подобные описания жителей востока слышал не раз не по телевизору.

[Станислав]

Либо вы не замечаете, либо у вас специфический круг общения.

Либо Serr активно троллит аудиторию. Лично я склоняюсь к последнему варианту.

[Eydis]

3-я волна мобилизации
http://vk.com/wall-70006340_824786

Эры и эрэа с Украины, вам что-нибудь об этом известно? Правда ли, что уже забирают с работы и из общественных мест?

[Руслан]

26.07.2014 Сводка произошедшего в Донецке в ночь с 25 на 26 июля от мэрии города, 9:30.

"Ночь с 25 на 26 июля прошла крайне неспокойно. Жители всех районов Донецка сообщают о взрывах, залпах с тяжелого оружия, которые раздавались со стороны Кировского района, объездной дороги и района аэропорта.
В результате ночных боевых действий три дома в Куйбышевском районе, расположенные по адресам ул. С.Тюленина 9 и 11 и Ударная 50, были повреждены снарядами и загорелись. Нарядами МЧС возгорания были ликвидированы, пострадавших нет. Также от попадания снаряда пострадал частный дом по ул. Удальцова 79 в Петровском районе.
Кроме того, осколочное ранение получила девушка, работавшая на заправке в Киевском районе.
По состоянию на 9.30 в городе обстановка остается напряженной.
Городскими властями на всех уровнях были проведены переговоры и достигнуто соглашение о предоставлении сегодня, 26 июля с 7 до 15.00 «зеленого коридора» аварийным бригадам для восстановления электроснабжения в Куйбышевском и части Киевского районов. В 7.00 специалисты готовы были выехать на места аварий, но обстановка все еще остается небезопасной.
Из-за боевых действия осложняется ведение восстановительных работ на сетях электроснабжения и в Петровском районе".

ОТ НАЧАЛЬНИКА ПОЛИТУПРАВЛЕНИЯ ШТАБА ОПОЛЧЕНИЯ ДНР
26 июля 2014 г., 09 час. 00 мин.

Враг пытался атаковать Степано-Крынку. Атака отбита, ополченцами уничтожены 1 танк и 2 БТР.
Южная группировка противника в районе Дьякова, Зеленополье и далее вдоль границы – окружена нами и осталась без снабжения. Окружённая вражеская группировка испытывает острый недостаток в топливе и ещё больший недостаток в боеприпасах.
Противник продвинулся к городу Донецку с Запада, в районе Аэропорта и Пески. Но вглубь города Ополчение ДНР противника не пропустит: сил и средств для этого достаточно.
В настоящее время основными задачами Ополчения являются укрепление обороны города, формирование, обучение и вооружение новых воинских частей. Через 2-3 недели силы ополчения возрастут настолько, что оно будет готово перейти в наступление и начать изгонять карателей из Новороссии.
Поэтому командование Ополчением обращается ко всем гражданам Донецкой Народной Республики с просьбой активнее вступать в наши воинские формирования. Поток добровольцев и сейчас достаточно большой, но чем быстрее произойдёт создание регулярной Армии Новороссии, тем быстрее враг будет изгнан с нашей земли, тем меньше будет жертв и разрушений.

И. Б. Иванов, начальник Политотдела.

[Dama]

Бред насчет мании величия у украинцев - именно бред. Нет такого.

Да ну? То есть все эти, с позволения сказать, "исторические сочинения" про протоукров, выкопавших Чёрное море и насыпавших Кавказские горы, про Христа-украинца, протоукров-этрусков, изобретение всё теми же протоукрами арабских цифр и прочее, и прочее, и прочее - соответствуют истине? Нет, дорогой мой эр Serr, это чистой воды мания величия, и базируется она, как и положено мании величия, на жесточайшем комплексе неполноценности, который у свидомых стал основой личного и государственного мировоззрения. И это настолько очевидно, что не замечать их может только тот, кто сам обманываться рад, а любые попытки довести до его сведения, что мир устроен несколько иначе, встречают с его стороны в лучшем случае огульное отрицание, а то и звериную злобу.

[Serr]

Либо Serr активно троллит аудиторию. Лично я склоняюсь к последнему варианту.

На самом деле Serr живет на востоке Украины и с западными украинцами общается либо по интернету либо во время путешествий, поэтому действительно может не знать чего-то. Но вот что странно, всегда когда был во Львове или на Закарпатье - сколько с местными не общался, ни разу не встречал ничего похожего на презрение или снисходительность. Наоборот, всегда искреннее желание помочь.

код:

3-я волна мобилизации
http://vk.com/wall-70006340_824786

Эры и эрэа с Украины, вам что-нибудь об этом известно? Правда ли, что уже забирают с работы и из общественных мест?

Повестки приходят, но не более массово чем при предыдущих волнах, где-то так-же. Насчет облав - бред.

[Serr]

Да ну? То есть все эти, с позволения сказать, "исторические сочинения" про протоукров, выкопавших Чёрное море и насыпавших Кавказские горы, про Христа-украинца, протоукров-этрусков, изобретение всё теми же протоукрами арабских цифр и прочее, и прочее, и прочее - соответствуют истине? Нет, дорогой мой эр Serr, это чистой воды мания величия, и базируется она, как и положено мании величия, на жесточайшем комплексе неполноценности, который у свидомых стал основой личного и государственного мировоззрения. И это настолько очевидно, что не замечать их может только тот, кто сам обманываться рад, а любые попытки довести до его сведения, что мир устроен несколько иначе, встречают с его стороны в лучшем случае огульное отрицание, а то и звериную злобу.

Да, вы разумеется правы, а лучшее доказательство - то, что я это отрицаю(вот сейчас я немного не удержался и начал троллить. Извините, прекращаю).

На самом деле то о чем вы пишете наверняка имеет место, но в очень, ОЧЕНЬ небольших масштабах. Мания величия у очень небольшого процента населения и мания величия у всего населения - очень разные вещи, не нужно выдавать одно за другое.

[Лань с клыками]

Либо вы не замечаете, либо у вас специфический круг общения.

Либо Serr активно троллит аудиторию. Лично я склоняюсь к последнему варианту.

Видимо, у меня тоже специфический круг общения, хотя я сильно сомневаюсь, что у нас с Serrом этот круг общий. Конечно, можно сказать, что два случая - не выборка, однако и один форум ее не обеспечит.
Я несколько раз в этой теме призывала не косить всех под одну гребенку, население Украины разнородно, и люди разные, но, судя по некоторым неприглядным признакам, это, в общем-то, всем уже безразлично, и некоторые посты стали напоминать зеркальное отражение постов свидомых, хотя их авторы, похоже, этого не понимают. Ну, если что: укры первые начали, да, чего же вы хотели?  Наверное, наивно надеялась, что те, кто не сидит в окопах, могут удержаться от перегибов. Отдельно мне нравится как везде закосили под единую идеологию (которая на моих глазах ползла с запада страны, и ей куда как роднее), весь огромный Центр Украины, в котором и население смешанное, и настроения - тоже. Зато проникшиеся ГРОМЧЕ.

За что человеку, который пришел спокойно, без хамства, изложить свою вполне умеренную позицию, как он ее видит, который не одобряет убийство мирных жителей и никого не оскорблял, тут же понаставили минусов?

[Лань с клыками]

Да ну? То есть все эти, с позволения сказать, "исторические сочинения" про протоукров, выкопавших Чёрное море и насыпавших Кавказские горы, про Христа-украинца, протоукров-этрусков, изобретение всё теми же протоукрами арабских цифр и прочее, и прочее, и прочее - соответствуют истине? Нет, дорогой мой эр Serr, это чистой воды мания величия, и базируется она, как и положено мании величия, на жесточайшем комплексе неполноценности, который у свидомых стал основой личного и государственного мировоззрения. И это настолько очевидно, что не замечать их может только тот, кто сам обманываться рад, а любые попытки довести до его сведения, что мир устроен несколько иначе, встречают с его стороны в лучшем случае огульное отрицание, а то и звериную злобу.

На самом деле то о чем вы пишете наверняка имеет место, но в очень, ОЧЕНЬ небольших масштабах. Мания величия у очень небольшого процента населения и мания величия у всего населения - очень разные вещи, не нужно выдавать одно за другое.

ППКС!
Вот наглядный пример, не самый сильный, конечно. эрэа Dama, Вы не прожили мои тридцать лет на Украине, но Вы твердо и незыблемо уверены в том, какое мировоззрение там доминирует, и как прочие занимаются самообманом и ставите диагнозы населению страны по слоям и в целом.
Да я за свою жизнь девять десятых этого бреда о протоукрах не слышала, ознакомилась после последних событий, после того. как стала много читать блоги, в основном, антимайданные - там постоянно "противостоят" "общеукраинской" идее превосходства расы. Какая же она общеукраинская? Одну десятую - да, слышала, книжку такую еще помню, "Путь ариев", ее читал мой сосед, некогда переехавший с западной Украины. Я всегда фильтровала его высказывания, хотя в целом он был человек неплохой. Здравомыслящие люди в это никогда не верили. Людей, которые с пылом повествовали об украинцах - истинных арийцах я знаю раз, два, короче, подавляющее меньшинство.
Тут много говорится о долготерпении жителей востока, и что они привыкли просто работать и спокойно воспитывать своих детей. Никому не приходит в голову, что таких же жителей в других регионах просто не слышно, потому что они не скачут по майданам, а тоже просто работают и хотят спокойно воспитывать своих детей? И не до того им было, чтобы очернять жителей востока, и с Христом-украинцем они не носятся. В сложных ситуациях такие люди становятся заложниками своего образа жизни, они оказываются не готовы к тому, к чему готовы радикалы.

P/S/: Можете, конечно, записать меня в самообманывающиеся.

[BunkerHill]

Отдельно мне нравится как везде закосили под единую идеологию (которая на моих глазах ползла с запада страны, и ей куда как роднее), весь огромный Центр Украины, в котором и население смешанное, и настроения - тоже. Зато проникшиеся ГРОМЧЕ.

Они не просто "громче", они СИЛЬНЕЕ. Давайте смотреть правде в глаза. Если бы они были просто громче и истеричнее, не разделяющим их идеологию, ничего бы не мешало выйти на улицы с пацифистскими лозунгами, не за Новороссию, а просто против войны и нарастающего потока гробов.
Но не выходят. А значит либо разделяют идеологию, либо боятся выйти.
И  в том, и в другом случае, это означает что их мнением тупо пренебрегают и на них даже не оглядываются, как пренебрегали мнением Востока в делах страны.

Извините, если чем обидел, но за исключением ДНР и ЛНР, где люди выходили на улицы не только в Донецке и Луганске но и в  райцентрах, кроме Харькова и Одессы многочисленных антимайдановских выступлений и в помине не было.
Потому на кухонном уровне, можно говорить сколько угодно, что мол эти мерзавцы из Батькивщины и Свободы, ответят за свои злодеяния перед Украиной, по факту им отвечать не перед кем. А тех кто борется, давят танками при громком молчании Запада Страны и кухонном бурчании ее Центра.
А Харьков исправно лепит танки для Нацгвардии.