Украинские события - XXXVIII

[Павел Парвус]

1.Война по определению предполагает дегуманизацию оппонента. Ну и см. выше ваш же пост про забой скота. Чистопробное ханжество наблюдаем мы.

Чисопробное

ммм, красиво сказали.
Совершенно, на мой взгляд не обязательно. Разве те же рыцари дегуманизировали противников?
А съедение частей тела врага, последние яркие эпизоды это уже II М.в.? Посмотрите "Кимотори". Это был жест уважения к противнику.

Если внимательнее прочесть эту часть моего сообщения, кмк, можно увидеть, что на отношение к животному не распространяются правила морали. В большинстве случаев. Какой-нибудь любимый пес/конь/кролик не в счёт, там он как раз очеловечивается.
Где ханжество? Мне представляется, что Вы наблюдаете порождение своего восприятия. 

Тем более, что пример с Еськовым неуместен именно потому, что речь шла о вполне конкретной давно уже дегуманизировавшей себя мрази.

Ээээ, вы читали "Последнего кольценосца"?
Там нет мрази в принципе, разве что эльфы выглядят довольно неприглядно.
А орки у Еськова - это разумная раса, отличающаяся от людей не более, чем англичане от китайцев. Вплоть до плодовитых браков, кажется. У Пирумова, кстати, этого не было, а у Еськова они, получается вовсе люди.

поглядывать на чужих красоток

анекдот: пошли как-то гном, трольль и орокуэн в баню

Более того, как раз орки (ЕМнИП, орокуэны)  более европейцы, создатели технической цивилизации и де факто  парламентской республики.

UPD
или под "мразью" вы понимаете убитого, о котором говорила эрэа Ирина?
Но и в этом случае, "мразотность" - вопрос восприятия. Вам и российские многие, помнится не особенно...

2.То есть вы признаетесь, что случись война,  вы бы лично дезертировали, предоставив такую грязную работу как "Родину защищать" кому то другому. Ну я понимаю, что вы как всегда не понимаете, что сейчас ляпнули, но сказали вы именно это.

Ээээ, экое у Вас зеркало-то кривое, эр, прямо по анекдоту "рыбка значит щука...".
Мне не доводилось убивать людей и я по определению не знаю, смогу ли это делать полноценно и качественно и вообще смогу ли.
Вот не знаю, честно.
Склонен думаать, что врядли рвану добровольцем, но по приказу пойду и сделаю, что смогу.

[passer-by]

Майдан объявил себя гарантом.
Киевский Майдан не только отказался расходиться, но и взял на себя президентские функции, объявив себя гарантом Конституции.
СПОЙЛЕРЫ

Об этом говорится в оглашенном по итогам вече Манифесте, текст которого зачитала представитель пресс-центра Майдана Наталия Соловьева. В документе признается, что физически Майдан сейчас «не всегда находится в состоянии, достойном памяти погибших людей». Тем не менее расходиться обитатели палаточного городка не собираются и призывают власть содействовать «созданию украинской святыни».
«Майдан является субъектом украинской политики, гарантом исполнения Конституции Украины и системой контроля власти», отмечается в Манифесте. Также последовал призыв создать из майдановских сотен муниципальную полицию. Было сказано, что Майдан не разойдется до тех пор, пока не накажут преступников (не конкретизировано, каких именно), не проведут люстрацию, не примут пакет законов для изменения системы власти и так далее.
Активисты палаточного городка считают необходимым проведение архитектурного конкурса по реорганизации территории Майдана, который «должен остаться в границах первичных баррикад». Кроме того, предлагается провести общественные слушания относительно использования здания КГГА, а из Дома профсоюзов сделать общественный центр. «Не политики собирали Майдан, а значит, не политикам его разгонять», – сказано в одобренном вече Манифесте.

Источник: http://polemika.com.ua/news-146900.html

Интересно, как пан Клычко отнесётся к «архитектурным» изыскам по увековечиванию баррикад в центре красивейшего Крещатика? Да и к обитателям Майдана, поселившимся там?   

[Jarina]

Сегодня утром я проснулась от рева самолетов и стрельбы - луганский погранотряд (до него от нашего дома меньше километра) отбивался от ополченцев. Самолет улетел в седьмом часу, к 11-ти стихла стрельба, спустя 2 часа опять слышны одиночные выстрелы. Позвонила знакомой, которая живет в одном из близлежащих домов, она полюбовалась перед рассветом на трассирующие очереди во дворе и в момент затишья повезла детей к бабушке. Магазины закрылись, рынок полупустой, но есть и продавцы, и покупатели, клубника резко подешевела - 10 грн за килограмм.

Видео сегодняшнего утра в Луганске: http://colonelcassad.livejournal.com/1612438.html?page=2#comments

[Ирина]

Эрэа Jarina, уезжайте оттуда. Хоть на время уезжайте. 

[Colombo]

Интересно, как пан Клычко отнесётся к «архитектурным» изыскам по увековечиванию баррикад в центре красивейшего Крещатика? Да и к обитателям Майдана, поселившимся там?   

Мне глубоко безразличны терзания пана Кличко, но ситуация тупиковая. Майдан - это такая Парижская Коммуна, которая уживается с кровавым Тьером и даже ставит ему условия. Убрать Майдан - это вырыть себе яму, до осени вряд ли. А вот архитектурно оформить, пригласить лучших архитекторов, начать возводить - и вдруг снести бульдозерами весь этот революционный кошмар... Да нет, не решатся.

Мне не доводилось убивать людей и я по определению не знаю, смогу ли это делать полноценно и качественно и вообще смогу ли.

Какие разные люди... Вот Ваш оппонент, к примеру, однажды обещал прибыть на Осенний Бал, "даже если придется кого-нибудь убить" - простите, цитата по памяти. Что не прибыл - точно, а вот пришлось ли... не знаю.

[Уленшпигель]

Ну по всей видимости мы имели в виду разные места из книги Еськова.
Ну и насчет "гуманизации" противника... Вот таки вы предлагаете сожалеть, что убивают того, кого  кто то дома ждет, кто любит своих (не чужих же!) детей и вообще прекрасного семьянина, и заниматься этим сожалением непосредственно в процессе боя?
Ну и лучше всего сказано это в "Хронике пикирующего  бомбардировщика", где актер Быков произносит очень хороший монолог на эту тему о том, что там думают все эти гансы и фрицы, и что он по этому поводу думает.

[passer-by]

Интересно, как пан Клычко отнесётся к «архитектурным» изыскам по увековечиванию баррикад в центре красивейшего Крещатика? Да и к обитателям Майдана, поселившимся там?   

Мне глубоко безразличны терзания пана Кличко, но ситуация тупиковая. Майдан - это такая Парижская Коммуна, которая уживается с кровавым Тьером и даже ставит ему условия. Убрать Майдан - это вырыть себе яму, до осени вряд ли. А вот архитектурно оформить, пригласить лучших архитекторов, начать возводить - и вдруг снести бульдозерами весь этот революционный кошмар... Да нет, не решатся.

Так и мне по барабану его терзания!  Но ведь выкручиваться-то надо, после всех заверений в верности принципам Майдана и пр., и пр. А теперь такая клоака в центре в вверенном ему городе! И чо? Как будет врать, вот в чём вопрос. 

Одесситы составили список антиукраинских сайтов.
«Ряд активистов-общественников Одессы обратились к главе Одесской ОГА Игорю Палице, начальнику ГУ МВД Украины в Одесской области Ивану Катеринчуку и главе УСБУ в Одесской области Сергею Курошу с требованием наказать «информационных диверсантов», действующих в Одессе».
СПОЙЛЕРЫ

Активисты подписали соответствующее заявление. «Учитывая сложную ситуацию в Украине, необъявленную войну, которую ведет против нас соседнее государство, считаем необходимым обратить Ваше внимание на ситуацию, сложившуюся в информационном поле Одессы. Следует отметить, что, кроме военного вмешательства, террористических акций, применяемых путинским режимом против Украины, ведется также жесткая и циничная информационная война, которая разжигает в обществе вражду, агрессию и нетерпимость, подпитывает сепаратистские настроения и подрывает обороноспособность государства. И в этом способствуют агрессору представители так называемой «пятой колонны», используя мощное информационное поле.
…………………………………………………………..»
Источник: http://polemika.com.ua/news-146889.html

И стучат не по-детски. Перечисляют. 

[Павел Парвус]

Ну и лучше всего сказано это в "Хронике пикирующего  бомбардировщика", где актер Быков произносит очень хороший монолог на эту тему о том, что там думают все эти гансы и фрицы, и что он по этому поводу думает.

Это где "А мне наплевать, что он там себе думает!"?
Скорее Геннадий Рашидович Сайфулин, Быков это "В бой идут одни старики"
Согласен -, наплевать.
Так у меня и написано: "раз война, то надо, значит надо".

Знаете, извините за многословие, но вот вспомнилось.
Лет уже … тому назад, одна моя студентка воскликнула:

Как?! Я не понимаю, как можно: проснуться утром, умыться позавтракать, надеть мундир и ехать на работу. В Дахау. И там с 9 до 18 убивать людей.
А потом, домой, уроки у детей проверить, чашки после ужина мыть, с женой там… вот как?

А, правда, как?
А очень просто, где-то здесь даже писал, как.
7-10 лет, лет так с 7-10, каждый день говорить, что евреи/цыгане/ славяне/колорады/ москали/хохлы/ западецы/схидняки/ чечены/русня/ муслимы/гяуры – не люди. И тогда мы их выводим из морального пространства «люди», и получаются крысы/жуки. И убивать – можно.
И тогда да, только стрелять. Но стрелять именно «потому, что надо», а не радоваться и потирать руки, особенно над пулей выпущенной чужими руками. «Из чужой винтовки не мстят».
Извините, но я вижу ситуацию так. Тяжелый и неприятный, но иногда необходимый труд.


эр Коломбо

Мне не доводилось убивать людей и я по определению не знаю, смогу ли это делать полноценно и качественно и вообще смогу ли.

Какие разные люди... Вот Ваш оппонент, к примеру, однажды обещал прибыть на Осенний Бал, "даже если придется кого-нибудь убить" - простите, цитата по памяти. Что не прибыл - точно, а вот пришлось ли... не знаю.

Надо бы все же попасть как-нибудь на Бал.Интерсено посмотреть в реале. Должен же у меня хоть раз в 3 года быть отпуск. 

[Уленшпигель]

А радуются тому, что этой грязной работы стало меньше, и вот это уже никому ничего не сделает.
Я пол мыть тоже не люблю, но могу порадоваться тому, что он наконец вымыт.

[Jarina]

http://lugansk-online.info/news/bombardirovka-luganska

https://www.youtube.com/watch?v=NgjTFE39J00

[Ирина]

Но стрелять именно «потому, что надо», а не радоваться и потирать руки, особенно над пулей выпущенной чужими руками.

С моей точки зрения, присутствует некоторое недопонимание. посмотрите на ситуацию по другому...
Радость не от того, что кто-то кого-то убил. Радость от того, что такого человека больше нет и он больше не будет творить то, что творил.
Еще раз...
Радость не от убийства, как такового или смерти, как таковой. а от того, что больше не будут с этой стороны твориться некоторые безобразия (убийства в том числе).

Как пример - я бы сейчас право слово обрадовалась, если бы сбили того летчика, который бомбит Луганск. Очень обрадовалась.

[Уленшпигель]

Как пример - я бы сейчас право слово обрадовалась, если бы сбили того летчика, который бомбит Луганск. Очень обрадовалась.

Аналогично!

[passer-by]

http://lugansk-online.info/news/bombardirovka-luganska

https://www.youtube.com/watch?v=NgjTFE39J00

О, Господи! Jarina? А вам есть куда уехать? И что с работой? 

[Jarina]

Теоретически уехать можно, работа не связывает - я на пенсии. Но тут такой вопрос... Друзья звали пересидеть заварушку у них, на другом конце города. Но если бы поехали -  оказались бы в центре в момент налета. Сейчас в нашем спальном районе все более-менее стихло, только изредка от погранотряда доносятся одиночные выстрелы. Неприятны перебои со связью - МТС не работает, кабельный интернет отключен. К счастью, дочка вовремя обзавелась мобильным интернетом - без информации было бы хуже.

[Лоренц Берья]

Вот взгляд на ситуацию некоего функционера из Правого сектора
http://mikle1.livejournal.com/4307168.html

А вот его благородный облик подробнее
http://ur-2222.livejournal.com/2295102.html