Украинские события - XXXVIII

[EXE-Q-THOR]

Видимо есть, раз обращение вызвало реакцию:

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/90500-%d0%bf%d0%b8%d1%81%d1%8c%d0%bc%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%84%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%be%d1%80%d1%83-%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b5-%d1%80%d0%b0%d0%b6%d0%bd%d1%8b/

Ну что сказать. Традиционный польский идиотизм помноженный на манию величия (плохо скрываемую) и на ненависть к России, мешающей реализации этих планов. Правда, обычные думающие люди в той же Польше спрашивают, а почему PRL (Rzeczpospolita Ludowa - Польша до 1990 года) добилась в разы больше, чем нынешняя власть, хотя PRL пришлось отстраивать страну после войны? Точнее вообще добилась PRL, в то время как сейчас Польша катится по наклонной, особенно благодаря НАТО и ЕС, а также ухудшению отношений с Россией.

[Etlau]

http://www.youtube.com/watch?v=UuJNtciFVN0
Коротко - житомирская милиция после допроса отпустила вчера всех задержанных участников конфликта со стрельбой  в центре Житомира - правосеки делили имущество...

И две точки зрения на суть конфликта и способы выхода - одна от Игоря Пыхалова
http://pyhalov.livejournal.com/315459.html
http://strejndzher.livejournal.com/79029.html

[PK101]

http://chelovek-online.ru/zakon/article/mnenie/pochemu-rossiya-ne-priznayet-dnr-i-lnr/
Доктор военных наук, президент российской Академии геополитических проблем Константин Сивков пояснил, какую игру ведёт Москва и чем остаётся выгоден непризнанный статус Донецкой и Луганской народных республик

В следующий раз дадите ссылку на комментарии пациента "Кащенко"?

[EXE-Q-THOR]

В следующий раз дадите ссылку на комментарии пациента "Кащенко"?

Он уже дал. Постом выше.

[BunkerHill]

И две точки зрения на суть конфликта и способы выхода - одна от Игоря Пыхалова
http://pyhalov.livejournal.com/315459.html
http://strejndzher.livejournal.com/79029.html

Плохо то, что в коментах обострение фанатов мировой закулисы которые опять воняют про братские народы, и про жЫдов-банкиров которые их стравливают.
По сути вторят тем же либералам, но с другой стороны.

[Hsr]

При том, что сам Стрелков даёт разъяснения об отсутствии у него аккаунтов соцсетях
Где именно Стрелков говорит, что юзер Котыч не он?

Юзер Котыч на форуме известного вам сайта в теме "Сводки с Юго-Восточного фронта" на последнем десятке страниц писал, что не имеет аккаунтов на VK и facebook.  Искать ради вас фразу про соцсети ради ссылки для столь важного и точного журналиста  в остальной свалке я не буду, будем считать, что вы меня поймали на вранье.

и прямо не даёт согласия на перепечатку своих постов с известного вам ресурса
Где именно Стрелков запрещает перепечатывать свои сообщения  на rusvesna.su и summer56.livejournal.com?

В той же теме юзер Котыч объясняет страждущим, что согласия на распространение информации им не даёт. Некоторым причины объясняет в личке. Естественно, что раз он не заводил своих аккаунтов на VK и facebook и не знает их "авторов" - то и согласия давать шустрым деятелям соцсетей не мог. Хотя у вас опять могут начаться чудеса с игрой в слова.
Довольны?

Пока у нас нет поводов для недоверия к этим ресурсам.

Повод для недоверия к аккаунтам на VK и facebook, якобы созданных Гиркиным очевиден - сам факт их создания кем-то другим.

[Лоренц Берья]

http://rusvesna.su/news/1401624463
СПОЙЛЕРЫ

На юго-востоке Украины под Славянском народные ополченцы несколько дней назад сбили вертолет Ми-8 правительственных войск. Погибли 14 военнослужащих, в том числе начальник боевой и специальной подготовки национальной гвардии генерал-майор Сергей Кульчицкий. И.о. президента Александр Турчинов признал потерю вертолета и в очередной раз заверил, что вооруженные силы Украины освободят восток страны от боевиков и все виновные понесут наказание. Однако страна исчерпала людские и материальные ресурсы для продолжения АТО.

Потеря генерала – сильный удар по психике военнослужащих. Моральное состояние армии и так не на высоте. Основная масса солдат и офицеров не желает воевать с согражданами. Поэтому в боевых действиях принимают участие в основном Национальная гвардия и наемные батальоны территориальной обороны.

Выступая в парламенте, и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль заявил, что все идет по плану: «В этом плане все четко расписано, этот план приведет к тому, что территория Украины, а именно восток Украины будет полностью очищен от сепаратистов… Я считаю, что мы выполним эти задачи своевременно».

На этом оптимизм иссяк. «Ротация осуществляться не будет. Мы вывели все силы и средства, – пояснил Коваль. – Мы прикрыли все государственные границы, мы готовы к выполнению задач по назначению, у нас нет ни одного лишнего человека, чтобы выводить и осуществлять ротацию».

Более того, в ближайшее время придется уволить в запас почти 6 тыс. солдат срочной службы, которых намеревались задержать в армии до конца АТО. Но массовые протесты солдатских родителей и недовольство самих срочников заставили пересмотреть планы Минобороны.

С территории проведения АТО пришлось вывести 51-ю отдельную механизированную бригаду, часть которой погибла 22 мая под Волновахой. Михаил Коваль пояснил: «Трагедия этой бригады была заложена давно. Трагедия заключалась в том, что при штате военного времени 4,5 тыс. человек, по штату мирного времени в бригаде было 450 человек».

Трагедия украинской армии была заложена еще 23 года назад, когда власть в Киеве решила, что Украина войдет в НАТО и сильная армия ей не нужна. Армию сделали источником доходов, распродавая доставшиеся от СССР сотни танков, боевых машин, вертолетов и самолетов. За 23 года были получены всего 10 новых танков и около 80 БТР, от которых отказался Ирак из-за трещин в броне.

Ротация войск, то есть замена потрепанных воинских подразделений свежими, невозможна еще и из-за отсутствия денег. На востоке военной инфраструктуры практически нет, почти все войска располагались, как и в советское время, в городках на западе. Перевозка личного состава и техники на восток железнодорожными составами, заправка топливом машин, шедших своим ходом, обошлись в миллиарды гривен. 

Большой бедой обернулся аутсорсинг. За питание солдат отвечали гражданские фирмы. А они ехать на войну не обязаны. Солдаты в поле оказались без кухонь и поваров. Снабжение такое, что большинство частей живет впроголодь. Часто не хватает хлеба и питьевой воды.

Два дня назад ополченцы захватили воинскую часть 3035 внутренних войск. Солдаты-срочники по приказу командира стреляли в воздух, только один сержант-контрактник отстреливался из пулемета и был тяжело ранен. Вчера около 60 солдат в гражданской одежде отправились по домам. Остальных еще раньше разобрали родители.

«Народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарев вчера заявил: «По нашим данным, потери украинской армии следующие: убиты 1200–1300 человек, 15 БТР, восемь вертолетов, три орудия подбиты. Они несут серьезные потери. Речь идет только о Славянске». На войне всегда преуменьшают свои потери и преувеличивают вражеские.

Но украинские войска явно не способны к решительным наступательным действиям. Они обстреливают города из гаубиц и минометов. Это попытка психологически подавить местное население. Добиться массовых протестов, чтобы изгнать ополченцев. Как в Югославии, где бомбежки привели к свержению Милошевича. Но лишь больше людей записываются в ополчение.

Война на юго-востоке с самого начала оказалась позиционной войной на истощение. Так она и тянется. Но если ополченцы не теряют решимости сражаться до победы и регулярно получают пополнение, войска и Нацгвардия исчерпали ресурсы, людские и материальные.   

Судя по всему коллапс украинской армии не за горами. По идее АТО не стоило и начинать ну или начинать переговоры еще две недели назад.

[Etlau]

Эр PK101

В следующий раз дадите ссылку на комментарии пациента "Кащенко"?

Могу даже и на вас
Но все ж мне кажется что то что сказал
доктор военных наук, первый вице-президент Академии Геополитических Проблем, военный эксперт... закончил Академию Генштаба. С 1995 по 2007 год служил в Генштабе ВС. Доктор военных наук. Специалист в области военной политологии. Принимал участие в разработке доктринальных документов определения строительства и применения ВС РФ
http://www.narodnoe-radio.ru/index.php/nashy-gosti/386-sivkov-k-v
заслуживает внимания
И еще примерно то же но другими словами говорил Стрелков в крайнем интервью

[number93]

http://rusvesna.su/news/1401624463
СПОЙЛЕРЫ

На юго-востоке Украины под Славянском народные ополченцы несколько дней назад сбили вертолет Ми-8 правительственных войск. Погибли 14 военнослужащих, в том числе начальник боевой и специальной подготовки национальной гвардии генерал-майор Сергей Кульчицкий. И.о. президента Александр Турчинов признал потерю вертолета и в очередной раз заверил, что вооруженные силы Украины освободят восток страны от боевиков и все виновные понесут наказание. Однако страна исчерпала людские и материальные ресурсы для продолжения АТО.

Потеря генерала – сильный удар по психике военнослужащих. Моральное состояние армии и так не на высоте. Основная масса солдат и офицеров не желает воевать с согражданами. Поэтому в боевых действиях принимают участие в основном Национальная гвардия и наемные батальоны территориальной обороны.

Выступая в парламенте, и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль заявил, что все идет по плану: «В этом плане все четко расписано, этот план приведет к тому, что территория Украины, а именно восток Украины будет полностью очищен от сепаратистов… Я считаю, что мы выполним эти задачи своевременно».

На этом оптимизм иссяк. «Ротация осуществляться не будет. Мы вывели все силы и средства, – пояснил Коваль. – Мы прикрыли все государственные границы, мы готовы к выполнению задач по назначению, у нас нет ни одного лишнего человека, чтобы выводить и осуществлять ротацию».

Более того, в ближайшее время придется уволить в запас почти 6 тыс. солдат срочной службы, которых намеревались задержать в армии до конца АТО. Но массовые протесты солдатских родителей и недовольство самих срочников заставили пересмотреть планы Минобороны.

С территории проведения АТО пришлось вывести 51-ю отдельную механизированную бригаду, часть которой погибла 22 мая под Волновахой. Михаил Коваль пояснил: «Трагедия этой бригады была заложена давно. Трагедия заключалась в том, что при штате военного времени 4,5 тыс. человек, по штату мирного времени в бригаде было 450 человек».

Трагедия украинской армии была заложена еще 23 года назад, когда власть в Киеве решила, что Украина войдет в НАТО и сильная армия ей не нужна. Армию сделали источником доходов, распродавая доставшиеся от СССР сотни танков, боевых машин, вертолетов и самолетов. За 23 года были получены всего 10 новых танков и около 80 БТР, от которых отказался Ирак из-за трещин в броне.

Ротация войск, то есть замена потрепанных воинских подразделений свежими, невозможна еще и из-за отсутствия денег. На востоке военной инфраструктуры практически нет, почти все войска располагались, как и в советское время, в городках на западе. Перевозка личного состава и техники на восток железнодорожными составами, заправка топливом машин, шедших своим ходом, обошлись в миллиарды гривен. 

Большой бедой обернулся аутсорсинг. За питание солдат отвечали гражданские фирмы. А они ехать на войну не обязаны. Солдаты в поле оказались без кухонь и поваров. Снабжение такое, что большинство частей живет впроголодь. Часто не хватает хлеба и питьевой воды.

Два дня назад ополченцы захватили воинскую часть 3035 внутренних войск. Солдаты-срочники по приказу командира стреляли в воздух, только один сержант-контрактник отстреливался из пулемета и был тяжело ранен. Вчера около 60 солдат в гражданской одежде отправились по домам. Остальных еще раньше разобрали родители.

«Народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарев вчера заявил: «По нашим данным, потери украинской армии следующие: убиты 1200–1300 человек, 15 БТР, восемь вертолетов, три орудия подбиты. Они несут серьезные потери. Речь идет только о Славянске». На войне всегда преуменьшают свои потери и преувеличивают вражеские.

Но украинские войска явно не способны к решительным наступательным действиям. Они обстреливают города из гаубиц и минометов. Это попытка психологически подавить местное население. Добиться массовых протестов, чтобы изгнать ополченцев. Как в Югославии, где бомбежки привели к свержению Милошевича. Но лишь больше людей записываются в ополчение.

Война на юго-востоке с самого начала оказалась позиционной войной на истощение. Так она и тянется. Но если ополченцы не теряют решимости сражаться до победы и регулярно получают пополнение, войска и Нацгвардия исчерпали ресурсы, людские и материальные.   

Судя по всему коллапс украинской армии не за горами. По идее АТО не стоило и начинать ну или начинать переговоры еще две недели назад.

Ну ты оптимист...
Ресурсы очень разные у сторон... и Грады пока молчали...
Впрочем, если ты окажешься прав - я плясать буду...

[Змей]

Юзер Котыч на форуме известного вам сайта в теме "Сводки с Юго-Восточного фронта" на последнем десятке страниц писал, что не имеет аккаунтов на VK и facebook. 
Не имеет. И поэтому ими тут и не пользуются. А только перепечатками его сообщений на rusvesna.su и summer56.livejournal.com. Можете продолжать делать вид, что не понимаете о чём вам говорят.
 

Повод для недоверия к аккаунтам на VK и facebook, якобы созданных Гиркиным очевиден - сам факт их создания кем-то другим.
Я оценил ваше умение вести  диалог в стиле: "Здорово кума! - На рынке была! - Аль ты глуха? - Купила петуха!"
 

В той же теме юзер Котыч объясняет страждущим, что согласия на распространение информации им не даёт. Некоторым причины объясняет в личке. Естественно, что раз он не заводил своих аккаунтов на VK и facebook и не знает их "авторов" - то и согласия давать шустрым деятелям соцсетей не мог. Хотя у вас опять могут начаться чудеса с игрой в слова.
Довольны?
Не, не доволен.   Вы так и не объяснили на каком основании нельзя верить перепечаткам на rusvesna.su и summer56.livejournal.com.

Искать ради вас фразу про соцсети ради ссылки для столь важного и точного журналиста в остальной свалке я не буду, будем считать, что вы меня поймали на вранье.
Трудно найти вывеску "Склад дохлых ниггеров", когда её нет.
 

Всё в мире относительно. Сейчас по нашему TV на канале «Украина» выступает и авторитетно поучает новоиспечённое правительство госпожа Новодворская, разглагольствуя  о святой борьбе, предательстве, продажности и пр.
Цитируемая вами дама - её смягчённый вариант.
 

Относительны слова «предательство» и «мораль», но слово «милосердие» – абсолютно и не меняет свой смысл, вне зависимости, звучит оно из уст предателя, героя, проститутки, мадам из высшего общества, священника или вора.
...Особенно в тех случаях, когда оборачивается убитыми теми к  кому проявили милосердие. И сдаётся мне, что результат милосердия проявленный к хлопцу в бронежилете был бы именно такой.

http://strejndzher.livejournal.com/79029.html
Коммунистус диванус занудус. Близкий родственник хомяков.
 

[Jarina]

Любопытный пример "революционного" творческого подхода к законам:
http://ivakin-alexey.livejournal.com/712227.html

[Лоренц Берья]

Ну ты оптимист...
Ресурсы очень разные у сторон... и Грады пока молчали...

Теоретически. При введении серьезных мобилизационных мер киевской властью. Практически по ряду условий в которые сам себя загнал майданный режим , а так же по своей олигархической природе он пока на них не способен. Собственно тут перечислять и перечислять, по сути 11-15-25 тыс. человек это все что он смог собрать и загнать на Восток, дав им все что может ездить и стрелять, и подняв в воздух все что может летать и бомбить. Ну кроме применения градов пока. Даже им он не может создать нормальное тыловое обеспечение и платить. Блин, он даже не может им отсрочку по кредитам сделать, судя по всему. Тем кто набрал.  Война войной, а гешефт по расписанию.
Кстати судя по ресурсам из под Славянска вывели 1-й батальон Нацгвардии и типа отправили на его место 2-й. А так же судя по всему выводили и  некоторые "звериные" спецназы. Это плохо коррелирует с желанием быстро подавить. Хотя конечно я могу очень сильно ошибаться.

[Лоренц Берья]

Любопытный пример "революционного" творческого подхода к законам:
http://ivakin-alexey.livejournal.com/712227.html

Кстати тоже хотел запостить. Что тоже может быть косвенным признаком кризиса.

[Hsr]

Не имеет. И поэтому ими тут и не пользуются.

О, прошу прощения. Вы же представитель древнейшей профессии, поэтому пишете, но не всегда и не всё читаете.
Моё мнение было высказано в развитие некоего упоминания (не существующего, по вашему утверждению) в посте number93
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17564.msg806590#msg806590
Вот тут о спецподразделении по борьбе с мародерством
https://vk.com/strelkov_info
Дальше можете упражняться в казуистике  на этот предмет без моего участия. Так будет веселее.

[Лоренц Берья]

http://bell-mess.livejournal.com/729099.html
Источник конечно тот еще, типа ссылка на твиттер Кашина о чеченцах .Сомнительного много, во первых о чеченцах говорят часто и после боя в аэропорту. Во вторых вроде есть и их фото. В третьих батальон Восток это такой жупел пропаганды укроСМИ что уже давно живет своей жизнью. В четвертых это Кашин, а значит вероятность вброса так сказать. Мягко говоря.

Но. Я не буду удивлен вот ни разу, если воевать поехали в основном бывшие "востоковцы" а не нынешние "кадыровцы" при всех обещаниях кое-кого.