Украинские события - XXXV

[BunkerHill]

Тоже очень показательно.

http://kenigtiger.livejournal.com/1479024.html

С этим руководству ДНР необходимо разбираться, если они действительно хотят опираться на широкие слои населения.

[Ирина]

Т.е., львовского журналиста и тех, кто сидел с ним кормили борщами, а русского добровольца пытали. Вот как-то не верится.
Это очень похоже на ролик, который мне сегодня показывали. 2 тети кричат ополченцам, что бы они убирались вон. Абсолютно постановочный ролик. и тем не менее...
Сейчас появилось довольно много подобного в интернете. Очередной виток войны СМИ. И с этим ничего, по моему, не сделать.

[Hsr]

Для начала надо разобраться, в чём разбираться.
Нарисован лубок злобных террористов с позиции идеального и всепрощающего желателя добра.  А бандерлоги, хунта и наша пятая колонна не единожды засветились в сети использованием различных методов дезинформации. Помнится, в одной из тем по украинским событиям была ссылка на очень объективного российского журналиста, которого завернули потому, что российская сторона не пропускала украинских граждан и украинская сторона приняла ответные меры.  Вот только про злобную для украинцев российскую таможню и пограничников на границе что-то и сейчас не слышно...

Собственно, зайчик ушки приподнял, торчат они, и ещё как.
 
IMHO, банальная и дешёвая провокация.

[BunkerHill]

Т.е., львовского журналиста и тех, кто сидел с ним кормили борщами, а русского добровольца пытали. Вот как-то не верится.

Мне вполне верится. Потому что львовского журналиста держали в Славянске. А Морозов злоключался в Антраците. И если Вы внимательно читали его пост, то там и написано, что к Стрелкову он так и не добрался. Решил пробираться через Антрацит, и  там его фильтровали.

[Hiddy]

Вам не кажется, что человек, действительно исповедующий такие взгляды, какие приписывает себе автор сообщения, направил бы эту информацию руководству ДНР по более-менее закрытым каналам ?

[Hsr]

Мне вполне верится. Потому что львовского журналиста держали в Славянске. А Морозов злоключался в Антраците.

Смущает наличие развитой инфраструктуры и поставленного на поток действа - со слов предполагаемого свидетеля. Сомнительно, что на подобные развлечения будут отвлекать ресурсы. Скорее бы поверил в отправку задержаных в Славянск безоружными, в ботинках без шнурков и ремня в поясе штанов. Или поджопник кирзовым сапогом. ... а описание классических и характерных для идеологических предшественников  бандерлогов игрищ...

[BunkerHill]

Вам не кажется, что человек, действительно исповедующий такие взгляды, какие приписывает себе автор сообщения, направил бы эту информацию руководству ДНР по более-менее закрытым каналам ?

А зачем простите? Я лично не вижу никакого смысла заметать подобный мусор под ковер. Наоборот, с подобными проявлениями "революционной целесообразности" следует бороться максимально гласно. Уж извините но колчаковское правительство погорело именно на том, что под лозунгом "у нас других нет" слишком многое спускало на тормозах "интендантам" и "фуражирам".
Кстати пост датируется 18-ым мая,  и в тот же день власти ДНР издали указ о борьбе с провокаторами, и запретили самообороне носить балаклавы. То есть скрывать лица от населения.

[FatCat]

Вообще-то, действительно - весьма сомнительно выглядит эта история. Особенно скрытые реверансы в сторону "правосеков", об их гуманном отношении к явному врагу-"москалю", на фоне сообщений о действиях ПС в Киеве, Одессе и т.п., причём сообщений от самих "промайдановцев".

с подобными проявлениями "революционной целесообразности" следует бороться максимально гласно.

Не спорю. Но, полагаю, "голосить" надо не в ЖЖ - в белый свет, как в копеечку - а адресно, тем же руководителям ДНР в первую голову.

пост датируется 18-ым мая,  и в тот же день власти ДНР издали указ о борьбе с провокаторами

То есть, вполне возможно, что в этом эпизоде (если он действительно имел место) ведущую роль играли провокаторы?

[BunkerHill]

Смущает наличие развитой инфраструктуры и поставленного на поток действа - со слов предполагаемого свидетеля. Сомнительно, что на подобные развлечения будут отвлекать ресурсы.

Потому и занимаются этим те, кто не умеет работать. Да это вопиющий непрофессионализм и откровенная любительщина в стиле некоторого бывшего статусного учапстника форума, который представляет себе работу по вербовке и фильтрации именно таким вот образом.

Скорее бы поверил в отправку задержаных в Славянск безоружными, в ботинках без шнурков и ремня в поясе штанов.

На передовую? Извините, как раз в то время в Славянске было полно других забот.

Или поджопник кирзовым сапогом. ... а описание классических и характерных для идеологических предшественников  бандерлогов игрищ...

А вот руководству ДНР неплохо бы и разобраться что творится в Антраците, и кто там сидит, не майдановские ли провокаторы, под видом официальных структур ДНР.

[BunkerHill]

То есть, вполне возможно, что в этом эпизоде (если он действительно имел место) ведущую роль играли провокаторы?

Вполне может быть, и это весьма весомый повод, разобраться в своем тылу, для руководства ДНР.

[Hsr]

Я лично не вижу никакого смысла заметать подобный мусор под ковер.

Я вижу только один смысл таких  публичных излияний - целенаправленный чёрный пиар.

Наоборот, с подобными проявлениями "революционной целесообразности" следует бороться максимально гласно.

"Максимально гласно" было бы, если бы автор текста также описал бы свою жалобу и её последствия. Или ответ о последствиях. Или об отсутствии ответа "той стороны".
А так - это компрометация ополченцев с Юго-Востока в чистом виде. Заметим - ничем, кроме очень честных слов автора писанины, не подтверждённая.

Кстати пост датируется 18-ым мая,  и в тот же день власти ДНР издали указ о борьбе с провокаторами, и запретили самообороне носить балаклавы. То есть скрывать лица от населения.

... что опять-таки говорит о наличии провокаторов.

Потому и занимаются этим те, кто не умеет работать. Да это вопиющий непрофессионализм и откровенная любительщина в стиле некоторого бывшего статусного учапстника форума, который представляет себе работу по вербовке и фильтрации именно таким вот образом.

Ресурсы ополченцев очень ограничены. О чем Стрелков прямо говорил в своём обращении. Как и об общих принципах.  Поэтому наличие описанной "структуры" именно со стороны ополченцев выглядит более чем сомнительно. А вот как фантазия автора писанины на заданную тему - очень даже похоже.

А вот руководству ДНР неплохо бы и разобраться что творится в Антраците, и кто там сидит, не майдановские ли провокаторы, под видом официальных структур ДНР.

Мы не имеем открытой информации о том, как работают структуры ДНР. Но у меня есть сильное подозрение, что попытки взять их на измор по принципу анекдота о взятии русским спецназом украинского судна как-то предусмотрены. "Хтой не скаче - той бандера!" вряд ли заставляет их прыгать.
Информационное давление и провокации в СМИ - любимый конёк хунты и её кураторов.

[Jarina]

То есть, вполне возможно, что в этом эпизоде (если он действительно имел место) ведущую роль играли провокаторы?

Вполне может быть, и это весьма весомый повод, разобраться в своем тылу, для руководства ДНР.

Вообще-то город Антрацит, о котором идет речь, расположен в Луганской области. Конечно, трудно сказать, кому подчиняются отдельные отряды ополченцев, но если посмотреть на карту, мне кажется, для тылового обеспечения Славянска Антрацит не слишком подходит.
http://cs7009.vk.me/c614716/v614716490/e70a/O6KVr1EJ0Qk.jpg

[BunkerHill]

Я вижу только один смысл публичных излияний - целенаправленный чёрный пиар.

Или тяжелый стресс. И желание донести информацию до нужных людей.

Максимально гласно было бы, если бы автор текста также описал бы свою жалобу и её последствия. Или ответ о последствиях. А так - это компрометация ополченцев с Юго-Востока в чистом виде. Заметим - ничем, кроме очень честных слов автора писанины, не подтверждённая

Чем он компрометирует всех ополченцев Ю-В. если пишет конкретно об Антраците?

что опять-таки говорит о наличии провокаторов самых разных мастей.

И чо? (с) Это повод свесить лапки и не заниматься всякими мутными кексами?

Ресурсы ополченцев очень ограничены. О чем Стрелков прямо говорил в своём обращении. Как и об общих принципах.  Поэтому наличие описанной "структуры" именно со стороны ополченцев выглядит более чем сомнительно. А вот как фантазия автора писанины - очень даже достоверно.

Стрелков как раз говорил о другом. Он как раз говорил что к нему стекается довольно много всякого рода мутных личностей который хотят получить оружие и свалить из Славянска куда-нибудь. У него как раз нет людей для того чтобы вести наступательные действия хотя бы оперативного, а не тактического характера.И это не отменяет наличия в тылу разного рода вооруженных проходимцев.

Мы не имеем открытой информации о том, как работают структуры ДНР.

"Черный ящик" это одна из причин того, что часть населения реально верит что в нем лежит отрубленная голова крещеной девственницы, а не шоколадка.

[BunkerHill]

Вообще-то город Антрацит, о котором идет речь, расположен в Луганской области.

Спасибо за уточнение. Тем более, это еще один весомый повод Луганску взяться за ум, если уж на повестке дня ЛНР.

[Hsr]

Или тяжелый стресс. И желание донести информацию до нужных людей.

Если это такой тяжёлый стресс, что автор ударился в писанину - то он наверняка бы попробовал через электронную почту, сайты ополченцев или даже СМИ обратиться к ДНР. Писал бы очень много. Как любой, у кого возник словесный понос.
А тут очень точечный, тонкий и избирательный стресс, не находите?

Чем он компрометирует всех ополченцев Ю-В. если пишет конкретно об Антраците?

Своей писаниной. Большинство читателей не будет смотреть на карту. Не будет проверять. К сожалению, это тот факт, которым часто пользуются.
Большинство распространит это мнение на всех. А уточнение по итогам (его в принципе не будет, я полагаю) или более раннее описание журналиста о плене многие из прочитавших просто не увидят. Так что целевая аудитория вполне будет охвачена.
Более того - своеобразное описание плена после изложения впечатлений львовянина и отлова "журналистов-террористов" СБУ наводит на ряд мыслей. Конкретики-то у автора нет...только описание в духе "как должно быть у злобных палачей" и паршивых мародёров.

И чо? (с) Это повод свесить лапки и не заниматься всякими мутными кексами?

... если у них наличествует ресурс, позволяющий заниматься всеми подряд "мутными кексами" и отслеживать всю писанину в бложиках. Если они имеют контакты, позволяющие прищучить любителей нагадить в сети и находящихся на территории другого государства...

Стрелков как раз говорил о другом. Он как раз говорил что к нему стекается довольно много всякого рода мутных личностей который хотят получить оружие и свалить из Славянска куда-нибудь. У него как раз нет людей для того чтобы вести наступательные действия хотя бы оперативного, а не тактического характера.И это не отменяет наличия в тылу разного рода вооруженных проходимцев.

... но это говорит также о том, что вряд ли у ополченцев есть ресурс устраивать фильтрационные лагеря в духе ролевых игр антисоветчиков о "страшных сталинских застенках".

"Черный ящик" это одна из причин того, что часть населения реально верит что в нем лежит отрубленная голова крещеной девственницы, а не шоколадка.

...что характерно - эта часть населения будет верить всему в "ящике". Даже если прилепить к каждому функционеру и ополченцу ДНР веб-камеру и гнать потоковое видео. И это явно не целевая аудитория ДНР.