Автор
|
Тема: Сериал "Игра Престолов" - II (прочитано 33159 раз)
|
Асмела
|
Однако не сразу же он это сделал.
Сразу как только смог - в рамках пакетной договоренности с Тайвином. Легимитизация Рамси была частью платы за убийство Робба. А что было до того - мы не видели. Реально когда мы видим Рамси глазами Теона - он уже узаконен. Он жил у своей матери, но два года назад молодой Домерик умер и Болтон остался без наследника. Тогда-то он и вызвал бастарда в Дредфорт.На момент произнесения этих слов Рамси еще не узаконен. Эти два года он мог думать, что отец его испытывает, но давал ли ему отец уверенность в будущем статусе - неизвестно.
|
|
|
Авторизирован
|
Люби и делай что хочешь!
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
На момент произнесения этих слов Рамси еще не узаконен. Эти два года он мог думать, что отец его испытывает, но давал ли ему отец уверенность в будущем статусе - неизвестно.
Неизвестно. Однако есть два факта, позволяющие строить предположения: 1) Русе не наказал его за убийство Домерика, хотя и был уверен в его вине; 2) женил его на богатой и знатной вдове.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Асмела
|
На момент произнесения этих слов Рамси еще не узаконен. Эти два года он мог думать, что отец его испытывает, но давал ли ему отец уверенность в будущем статусе - неизвестно.
Неизвестно. Однако есть два факта, позволяющие строить предположения: 1) Русе не наказал его за убийство Домерика, хотя и был уверен в его вине; 2) женил его на богатой и знатной вдове. О Домерике подумать можно. А вот женитьба произошла только спустя те самые два года.
|
|
|
Авторизирован
|
Люби и делай что хочешь!
|
|
|
Асмела
|
Да в общем-то, и об уверенности Русе насчет Домерика знаем мы, а не Рамси.
|
|
|
Авторизирован
|
Люби и делай что хочешь!
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Да в общем-то, и об уверенности Русе насчет Домерика знаем мы, а не Рамси.
А у Рамси, собственно, два варианта оценки ситуации: либо он отца обманул, перехитрил - либо тот все понял, да ничего сделать не может = оказался слабаком. И то, и другое, дает ему основание смотреть на Русе несколько сверху вниз, перестать считать его авторитетом. Изначально-то речь шла о том, что Рамси сериальный ищет одобрения Русе не (не только) ради каких-то выгод, но (и) как самоцель, он нуждается в уважении со стороны человека, перед которым сам преклоняется. Вот этого в книге явно нет.
|
|
« Последняя правка: 25 мая 2015 года, 17:07:46 от Dolorous Malc »
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Асмела
|
А, вы о самоцели... Не знаю, не знаю. Мне так не показалось. Еще из психологических пыток Теона я сделала вывод, что Рамси хороший актер. И с отцом он вполне может лицемерить, разыгрывая благодарного сына.
|
|
|
Авторизирован
|
Люби и делай что хочешь!
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Кстати, серия вышла.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Девятая Рамси геройствует. Занятно.
Джон таки никак не может избавиться от своего щенячьего взгляда. Право, надоел.
Очень неудачно, что меня все подряд проспойлерили - теперь нельзя оценить, насколько сильное впечатление на меня бы произвели сцены Давоса со Станнисом и Ширен при "чистом" просмотре. Могу лишь сказать, что сыграно хорошо.
Эллария по-прежнему играет хорошо, но с точки зрения сценария ее сцена выглядит несколько провально. Очень прямолинейно, никакой тонкости. Впрочем, я примирюсь с нею, если кажется, что это подготовленный совместно с Дораноном и предназначенныйй для Джейме спектакль. Тристан в Малом совете вместо Арианны - более-менее логично. Выбитые зубы Бронна - хорошо.
Арья, забывающая о деле при виде Бронна - пожалуй что и хорошо, хотя поначалу меня чуть-чуть царапнуло. Возникает сомнение, поверил ли ей Якен?..
...Нет, похоже, размолвка у Дорана с Элларией была взаправдашняя. Если только они не играют еще и перед Змейками, что скорее вряд ли. Смысл визита Элларии к Джейме от меня ускользает.
...Ну вот и самое главное. Что ж поделаешь, в каждом сезоне должен быть катарсис: смерть Эддарда, Черноводная, Красная свадьба... Что-то такое крепко бьющее по нервам. В 4-5 книге они ничего подходящего не нашли, вот и пришлось. Наверно, это правда, что им Мартин подсказал; но если так, то он скорее всего слукавил, и это разработка, над которой он серьезно думал, но включать в окончательный вариант "Ветров" уже не собирается. Опять-таки, не знаю, как бы я жертвоприношение воспринял, если бы не проспойлерили; сейчас - довольно холодно. Девочку-то жалко, а катарсиса так и не наступило. Единственно, что та безусловно хорошо - это фраза "я тебе помогу" и ее использование Станнисом как оправдание, как повод решиться. Весьма правдоподобная мерзость. И вот эта фраза - перекладывание ответственности на малое дитя - и маркирует сериального Станниса как еще ту сволочь. Само жертвоприношение я бы мог как-то понять - но не эту моральную трусость. ...Не, пока писал, реакция таки наступила. Не такая, как 15 лет назад при чтении про Красную свадьбу, но на душе как-то погано. Осадочек остался. Что ж такое там дальше будет, что они эту сцену не в конец серии поставили, а в середину?...
...Типа народу не нравилось, что предыдущая Яма выглядела как свинарник - ну и вот вам. Еще одно доказательство, что не стоит кривить рожу, пока сезон не кончился. Много раз читал в разных книгах про "блудливую улыбку" - а живьем ее как бы не первый раз вижу, на морде Хиздара. Кто в сериале отравится саранчой, Даарио? Разговор Даарио, Дени, Хиздара и Тириона на трибуне - опять очень сильная сцена, опять хороший актерский ансамбль. Дени простила. Видно, что простила. Значит, умрет и Мормонт-то наш, чтоб сладенько не было. Второй соперник Мормонта - клевый эпизодический актер - я его, кажется, где-то видел? Бунт на трибунах?! Прекрасное решение.И вот тут-то как раз напрашивается отлет на Дрогоне - если я прав, то сценаристы развязали Миэринский узел куда хлеще Мартина. Джорах и Даарио - оба прекрасны. А Хиздар таки оказался и ни при чем - мои извинения ему сериальному. А Тирион, конечно, Миссандею спасает, бабник чертов. Джораху и Даарио - Дени, Тириону - Миссандея. ДРОГОН!!! Вот это подлинный катарсис, и вовсе незачем было Ширен сжигать. В целом серия вызывает вопросы, но финал совершенно красивый и замечательный.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Хель
|
Очень неудачно, что меня все подряд проспойлерили - теперь нельзя оценить, насколько сильное впечатление на меня бы произвели сцены Давоса со Станнисом и Ширен при "чистом" просмотре.
Извините. ...Не, пока писал, реакция таки наступила. Не такая, как 15 лет назад при чтении про Красную свадьбу, но на душе как-то погано. Осадочек остался. Мне кажется, что именно такая реакция и предполагалась. Казнь Эддарда и Красная Свадьба были неожиданными исходами, а здесь как в восьмой серии начали, так последовательно в девятой и продолжили. И после отсылки Давоса окончание истории было очевидно. Остаётся только прячущийся дочереубийца, довольная ведьма и комментарии из толпы: "Когда её сожгут, у нас всё наладится". А ведь Зима ещё не началась... Что же вы за люди-то такие? А Тирион, конечно, Миссандею спасает, бабник чертов. Джораху и Даарио - Дени, Тириону - Миссандея.
А есть и вот такие люди. ДРОГОН!!! Вот это подлинный катарсис, и вовсе незачем было Ширен сжигать.
Дракон в целом и финал в частности прекрасны в том числе и по контрасту с предыдущей частью. P.S. Арья, забывающая о деле при виде Бронна - пожалуй что и хорошо, хотя поначалу меня чуть-чуть царапнуло.
При виде Меррина Транта, с Вашего позволения.
|
|
« Последняя правка: 10 июня 2015 года, 19:58:28 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Извините.
Не, это я не Вам. Умные люди в количестве нашлись на форуме ЦДС. Так что если Вы не Superrage там (и не Леди Боли), то все в порядке. Поздравляю с восстановлением аккаунта, кстати! При виде Меррина Транта, с Вашего позволения. Да, мой косяк.
|
|
« Последняя правка: 10 июня 2015 года, 23:25:30 от Dolorous Malc »
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Игрок
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 20
Я не изменил(а) свой профиль!
|
9 эпизод ну жесть полная!
Не до конца понятна мне мотивация Станниса, за что же он так с бедной дочуркой. Непоследовательный какой-то, всё люблю-люблю, в обиду не дам, а тут пошел на поводу у Ведьмы.
Интересно покушение на Сноу оставят на десерт - в смысле на конец 10 части.
А вот еще не понял зачем глава Хайгарденцев,да еще и в сопровождении Королевской стражи приехал в Бравос, неужто кто-то местоположение Арьи слил?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Не до конца понятна мне мотивация Станниса, Чуда. Станнису хочется чуда. В общем-то, чуда хочется всем, только не все готовы за него платить так. А вот еще не понял зачем глава Хайгарденцев,да еще и в сопровождении Королевской стражи приехал в Бравос, Долги как бы надо платить - или хотя бы договариваться о рассрочке - что Мэйс и делает. В финансовых вопросах чуда не бывает, даже в сказке.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Хель
|
Так что если Вы не Superrage там (и не Леди Боли), то все в порядке.
Не первый и уж точно не вторая, честное слово. Поздравляю с восстановлением аккаунта, кстати!
Спасибо.
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
Хель
|
Непоследовательный какой-то, всё люблю-люблю, в обиду не дам, а тут пошел на поводу у Ведьмы.
Как мне кажется, наоборот, к принесению в жертву собственной дочери Станнис пришёл вполне последовательно. "Мы строили-строили и наконец построили"(с). Долги как бы надо платить - или хотя бы договариваться о рассрочке - что Мэйс и делает. В финансовых вопросах чуда не бывает, даже в сказке.
Ну да, как в четвёртой серии был послан в тёплой компании сира Мерина, так в девятой и прибыл.
|
|
« Последняя правка: 11 июня 2015 года, 02:18:54 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
Игрок
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 20
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Не до конца понятна мне мотивация Станниса, Чуда. Станнису хочется чуда. В общем-то, чуда хочется всем, только не все готовы за него платить так. А вот еще не понял зачем глава Хайгарденцев,да еще и в сопровождении Королевской стражи приехал в Бравос, Долги как бы надо платить - или хотя бы договариваться о рассрочке - что Мэйс и делает. В финансовых вопросах чуда не бывает, даже в сказке. Мне всегда этот сериал нравился тем, что характеры и сущность героев переданы точно, расхождения только в сюжетной линии. По роману у меня сложилось впечатление о Станнисе, как о человеке благородном и великодушном, пусть очень принципиальном и местами жестком. А в сериале он мало чем отличается от того же Тайвина Ланнистера или Русе, для него, как и для них все средства хороши ради достижения цели.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|