Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 ноября 2026 года, 07:54:13

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Украинские события - XXVI
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать
Автор Тема: Украинские события - XXVI  (прочитано 17087 раз)
Штырь
Герцог
*****

Карма: 514
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 635

Изменить профиль? А смысл?


просмотр профиля WWW E-mail
Украинские события - XXVI
« было: 29 апреля 2014 года, 09:48:45 »

Люди Украины

Мы с вами можем ничего не понимать в политике. Но мы можем что-то понимать в людях. А ведь именно люди решают, какой быть Украине. Чтобы узнать, что же будет с Украиной, давайте посмотрим на людей.
Вот Яценюк. Верит ли он в Украину?
Посмотрим на него - практически эталонный европеец. Посмотрим на сайт его фонда с множеством интересных соучастников. Кто держит такой сайт? Тоже европеец, причём расчётливый, аккуратный, рационалистический и очень американизированный.
А потом посмотрим знаменитую телевизионную запись «если пулю в лоб, то пулю в лоб».
Диссонанс. Это всё равно, как если оперный кастрат попытается шаляпинским басом спеть куплеты Мефистофеля.
Это несоответствие настолько грубое, что по прошествии всего-навсего нескольких месяцев начинают что-то подозревать даже сторонники майдана.
Есть ли у Яценюка ценности? Безусловно. Есть ценности, целых две. В народе зря «кроликом» не назовут: когда Яценюк спрячется в Первую Ценность, т.е. в Безопасную Нору, он будет использовать Вторую Ценность, т.е. грызть Морковку. В смысле, он уедет в США навсегда, и будет пользоваться вполне приличным банковским счётом. Порадуемся за него, и забудем на некоторое время. Потом вспомним, ведь он обязательно напишет книгу, в которой расскажет, какую замечательную Украину построил бы, кабы не мешали всякие. Я готов спорить, у него уже и макет книги готов.
Так верит ли этот человек в Украину? Нет, не верит, ибо он предельно рационалистичен и эгоистичен. Дайте ему Нору и Морковку, и он легко забудет про всякие Украины, если именно такова будет цена договорённости. Ничего личного, это бизнес, очень рационально и очень по-американски.
Вот Тимошенко – верит ли она в Украину?
Тимошенко, это сгусток энергии, чёрная материя, вихрь, холодный расчётливый разум. Ей «морковка» и «норка» тоже важны, но они для неё не самоцель, а лишь средство играть в Большую Игру. Просто, как игровая площадка подвернулась именно Украина. Предложи ей завтра Путин под гарантии Обамы стать губернатором Тюменской области, да ещё с контрольным пакетом акций «Шурумбурумнефтегеза» - как думаете, через сколько минут Тимошенко напрочь забудет про Украину?
Да что там Тюмень! Предложи ей завтра китайцы стать «леди Маргарет Тэтчер Шанхайского уезда», как мигом исчезнут перекисные витые косы. Волосы станут короткие, прямые и жёсткие, кожа пожелтеет, глаза сузятся… Первые полтыщи иероглифов она, на зависть студентам-востоковедам, выучит за одну ночь. Через полгода китайские филологи её произношение будут подавать как эталон, учитесь, мол, лапти сычуаньские, как правильно говорят коренные шанхайцы, вот мадам Ю Ли Я, например. Через год спросите её про Украину – искренне удивится: «Укулаина? Гиде это?»
Тимошенко активно и умело использует Украину для своей Большой Игры, но сама в Украину ни минуты не верит.
Турчинов – верит ли он в Украину?
Взглянем на его лицо. На нём отчётливо написан монолог: «господибожемой, куда я влез? когда этот ужас кончится? я хочу в тихий городок, где все меня знают…где меня никто не заставит принимать решения…»
Он, может быть, и верит в Украину, он наверняка любит её, и хочет ей добра, но… Не о таком счастье он мечтал. Турчинов не фюрер, и не фанатик, это бухгалтер с семейными ценностями, растерянный мещанин во политике. Он сам ничего не сделает хорошего, просто не сумеет, а плохое будет сделано его руками совсем другими людьми.
И совсем иное дело Ирина Фарион.
Вот она как раз – взгляните, взгляните на неё! - Украину любит и в неё верит. Только она любит не ту Украину, о которой мы с вами знаем.
Когда-то давно, в раннем детстве Фарион впитала красивую семейную сказку о какой-то своей идеальной Украине. Той Украине, где Бандера не преступник, а герой, где нет ни коммунистов, ни москалей, где говорят исключительно по-украински, где всё красиво и чудесно. Но детство кончилось, сказка разбилась о реальность с бесконечной и бессмертной Советской Властью, никуда не собиравшейся уходить. Подросшая Фарион захотела  хоть чего-то добиться в жизни. Она заговорила на хорошем русском языке, вступила в компартию, начала заниматься вражьей идеологией. Надо думать, где-то в глубине души её грызла мысль о том, что она предала свою личную сказочную Украину. Оправданием было лишь представление о фактическом бессмертии Советской Власти.
И вдруг бессмертная и непоколебимая Советская Власть рухнула в одночасье. Былая сказка оказалась правдой: и Бандера стал героем, и коммунисты и москали почти исчезли, затаив злобу, естественно, но это тоже неотъемлемый элемент Той Самой Сказки. Представляете, как корила себя за измену своим Идеалам наша Фарион? Ведь это не на детсадовских детишек, это на себя она кричит криком – «не сметь говорить по-москальски!» Осознаёт свой грех перед Мифом об Украине, переживает.
Рассказать ей, что это не от укола Украинского Трезубца рухнула Советская Власть? Не поверит. Это мы с вами понимаем, что для обрушения Советской власти были иные причины, а трезубец всего-навсего подобрали из пыли обломков, но Фарион об этом и слушать не станет. Трезубец впился в её сердце, и даёт ему такие импульсы, что никакой кардиостимулятор не сравнится. И плевать, что он вырезан из жестянки от американской тушёнки, для неё он отлит из золота.
И похоже, что из этих людей Фарион единственная, кто любит Украину, и верит в неё. Да и у той и Украина не Украина, а Миф.
У остальных и того нет.
Это-то и страшно.
Вся надежда только на других людей Украины. На обычных нормальных украинцев, на наших братьев. Конечно, мы в них верим. Мы ведь, как и они, тоже любим Украину. Такой, какая есть.

Авторизирован

"Каддз и Че Гевара", "Такса"
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXV
« Ответить #1 было: 29 апреля 2014 года, 09:50:47 »

Неожиданный элемент Большого Государственного Герба
Усилия СБУ по ловле блох поиску и обезвреживанию российских шпионов и диверсантов не могли не остаться незамеченными мировым сообществом, и они таки не остались. Заметил их не кто-нибудь, а глава миссии ОБСЕ в Донецке Клаус Цилликенс. 20 апреля он изрек: «Я вам скажу, что есть знаки, что работали и действовали заграничные консультанты на территории Украины, есть для этого знаки. Но ясные доказательства для этого у нас отсутствуют».
При этом уважаемый европейский наблюдатель выставил полными идиотами: министра внутренних дел Авакова и главу СБУ Наливайченко, которые в поте лица отчитываются о поимке российских шпионов и диверсантов; и.о. министра обороны Коваля, чьи подчиненные недавно изловили бомжа, проявлявшего подозрительный интерес к особо секретному институту ВВС в Харькове; днепропетровского губернатора Коломойского, который уже влетел на деньги, выплачивая премии за пойманных «шпионов» (хотя, думаю, ничего он не платил – глупо давать деньги за поимку неизвестного мужика без четких доказательств, что этот мужик – искомый «диверсант»); и даже непогрешимого военного эксперта Тымчука, который в одной только Луганской области лично изловил 1200 (тысячу двести!) российских агентов.
Я совершенно уверен, что если бы с начала акций протеста на Юго-Востоке украинские спецслужбы задержали хотя бы одного гражданина РФ (не говоря уже о военнослужащих), то его бы обязательно предъявили бы миссии ОБСЕ и можно не сомневаться – она бы сочла это «ясным доказательством». Но, поскольку не сочла, то следует делать вывод – врут нам таки неподеццки…
Кстати, после допущенного прокола я бы на месте руководства миссии обеспокоился бы своей безопасностью. Ничего личного, но выставлять дураками трех министров и целого Тымчука все же нехорошо. А время военное – всякое может случиться.

Источник: http://polemika.com.ua/article-144385.html
Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Арина
Герцог
*****

Карма: 528
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 764


Выход есть!


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXV
« Ответить #2 было: 29 апреля 2014 года, 10:46:04 »

Эрэа passer-by, спасибо вам за polemika.com - любопытный сайт Улыбка
СПОЙЛЕРЫ
Эр Штырь, просто - спасибо, доктор.

Краткий дайджест с иронией. Нашла случайно. Есть один мат.

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXV
« Ответить #3 было: 29 апреля 2014 года, 10:59:10 »

Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Ночной Воин
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1521


Вперед за родной Талиг!


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXV
« Ответить #4 было: 29 апреля 2014 года, 11:08:17 »

Штырь, спасибо! Прекрасный диагноз!

Утащил в "В вихре времен".

http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=8627&p=48#p1290509
« Последняя правка: 29 апреля 2014 года, 11:10:32 от Ночной Воин » Авторизирован
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXV
« Ответить #5 было: 29 апреля 2014 года, 11:12:22 »

Эрэа passer-by, спасибо вам за polemika.com - любопытный сайт Улыбка
СПОЙЛЕРЫ
Эр Штырь, просто - спасибо, доктор.


СПОЙЛЕРЫ
P.S. И судя по всему, у меня здесь друзей больше, чем врагов, что радует.  Радость

Эрэа Арина! Я этот сайт недавно нашла, он мне тоже очень нравится: такой приятно-ироничный.  Смех
И спасибо за заботу, это всё же приятно.

А что это за песня Макаревича? Где её бы прочесть/услышать?
« Последняя правка: 29 апреля 2014 года, 11:23:06 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Арина
Герцог
*****

Карма: 528
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 764


Выход есть!


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXV
« Ответить #6 было: 29 апреля 2014 года, 11:51:58 »

Эрэа passer-by,
Цитата
А что это за песня Макаревича? Где её бы прочесть/услышать?

Понятия не имею, но предполагаю, что это что-то исполненное на майдане во время протестов по поводу крымского референдума.

СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 29 апреля 2014 года, 12:13:31 от Арина » Авторизирован

Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
Арина
Герцог
*****

Карма: 528
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 764


Выход есть!


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXV
« Ответить #7 было: 29 апреля 2014 года, 11:59:17 »


А какое там прекрасное в комментах... Смех

Особенно про уничтожение космической промышленности России вот прям сегодня - особенно понравилось... Смех
Авторизирован

Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXV
« Ответить #8 было: 29 апреля 2014 года, 12:28:38 »


Как всегда на свидомых сайтах феерично. Но мне больше всего понравился этот комментарий:

СПОЙЛЕРЫ

Ад и Израиль. Израиль и Ад.  Смех
Авторизирован
passer-by
Герцог
*****

Карма: 4301
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8200

Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXVI
« Ответить #9 было: 29 апреля 2014 года, 13:13:47 »

Эр Станислав! Этот комментарий чем-то мне напомнил Сами Знаете Кого.  Смех
Классика. Интересно, а что она делала в суде?  Хех
« Последняя правка: 29 апреля 2014 года, 13:15:49 от passer-by » Авторизирован

"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
Ирина
Герцог
*****

Карма: 188
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1498


Услышим друг друга...


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - XXVI
« Ответить #10 было: 29 апреля 2014 года, 13:18:52 »

Уж лучше бы она домой к детям поехала. Меня поражают такие женщины. "Вы прокормите моих детей, а я на баррикады..." абсурд.
Авторизирован

Не важно что написано. Важно как прочитано.

Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Украинские события - XXVI
« Ответить #11 было: 29 апреля 2014 года, 13:36:38 »

А что это за песня Макаревича? Где её бы прочесть/услышать?
Возможно, имелось в виду вот это?
Авторизирован
Ирина
Герцог
*****

Карма: 188
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1498


Услышим друг друга...


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - XXVI
« Ответить #12 было: 29 апреля 2014 года, 13:40:20 »

Такая вот прелестная сказка.
http://www.youtube.com/watch?v=w_lH2FzkNT8#ws]http://www.youtube.com/watch?v=w_lH2FzkNT8#ws
« Последняя правка: 29 апреля 2014 года, 13:42:31 от Ирина » Авторизирован

Не важно что написано. Важно как прочитано.

Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Украинские события - XXVI
« Ответить #13 было: 29 апреля 2014 года, 14:51:40 »

Эр Некто в черном

Цитата
Один мой знакомый в точности такой:
http://xenonchik.livejournal.com/

При том, что удивительно, парень, в общем-то, неглупый: в литературе знает толк, чгкшник, опять же. Но как только речь про политику заходит, его будто переклинивает.
<…>
Сдается мне, за 23 года их таких много на Украине выросло, с миной в голове:  вроде бы нормальный человек, а стоит произнести кодовое слово "Россия", превращается в бешеную собаку.

Знаете, как раз ЧГКшник в таком амплуа меня не удивляет совершенно.
На личному опыте, пару-тройку раз убеждался, что головой эти люди живут ТОЛЬКО в ЖЖ и МПИ.
Понятие, что есть слова, за которые бьют им не знакомо совершенно.
Это люди с блогерским мышлением. В их мире всё происходит в каком-то виртуальном пространстве, где всегда есть еда-питьё и безлимитный интернет. А если что пошло не так, можно перезагрузиться. Или, в крайнем случае, сказать, что я хотел совсем не этого и тебя поймут и простят

Могу даже процитировать весьма примечательный, кмк, хотя и почти оффтопичный диалог:

Цитата
– Скажи Диме, что если он так себя будет вести, то Серёга ему морду набьёт.
– В каком смысле?
– В прямом! Руками, а когда свалит – ногами.
– Не понял.
– Хех!!!

Проблема в том, что люди с блогерским мышлением как-то ненароком  начали попадать в реальную жизнь, а по сравнению с ними романтики 1917 года – прожженные практики.

А что это за песня Макаревича? Где её бы прочесть/услышать?
Возможно, имелось в виду вот это?

Макаревич и, возможно,  Фарион, имхо, как раз из таких.
Уверенных, что есть идеальный мир и его можно и нужно срочно организовать.
А думать придётся, на то бояре есть, пусть думают, с них и спрос.

Вот две цитаты из Вашего знакомого, которые для меня лично делают всё очень понятным:

Цитата
Рассмотрим гипотетическую ситуацию с восстановлением Украиной ядерного оружия. Допустим, что для этого у нас есть деньги, научно-технический потенциал и наличие политической воли правительства.

Прекрасно. Математик! Допустим, что число пи равно восьми…

Цитата
В первом туре я скорее всего проголосую за Яроша. Не, я не верю, что он будет президентом. Более того, я не хочу, чтобы он стал президентом. Но я искренне считаю, что праворадикалы должны иметь весомый процент голосов просто для того, чтоб обычным политикам было кого бояться. Это важный момент. Пусть не расслабляются.


Это классический анекдот о хиппи, Золотой Рыбке и монголо-татарском иге в Швеции «Люблю, когда народ тусуется!»

Говорить с такими людьми о чем-либо, выходящем за их непосредственную профессиональную деятельность или Игру, нет никакого смысла. От слова Нусовсем



И ещё, извините, не удержался

Цитата
Безнаказанное "Путин - ***ло" - это ядерный удар по сознанию основы путинского электората.



И чё? Да у нас интернет завален вариациями на тему 
Цитата
Хутин – пуй
  и чё?! Для массового сознания это говорит о КГ/АМ, а вообще-то большинство и не в курсе, что этот креатив существует.
Но дальше просто прелесссть.

Цитата
Когда Путин в очередной раз полез в Украину он не учел те небольшие различия в ментальности, которые таки присутствуют у русских и украинцев. Из-за отсутствия у нас каких либо традиций государствостроения у нас нет наклонностей к уважению правительства, в отличии от русским, которым исторически привычнее различные вертикали власти. А информационное поле у нас одно и то же. Вобщем, надеюсь, это не последняя акция такого рода.


Если у вас нет  традиций государствостроения     и    наклонностей к уважению правительства

Так может не и надо, а? А то как-то всё время выходит «пробовали – фигня получается.»

Но при этом Единая и Неделимая Великая Украинская Держава…
Вот как это сочетается в одной голове и в соседних абзацах (а иногда и в одном) – убейте меня лаптем, не понимаю!
Наверное, так же как и близкий рассвет украинской айти-индустрии как опоры экономики будущего. На чём? Кем? Не важно!
« Последняя правка: 29 апреля 2014 года, 15:22:03 от Павел Парвус » Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Арина
Герцог
*****

Карма: 528
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 764


Выход есть!


просмотр профиля
Re: Украинские события - XXVI
« Ответить #14 было: 29 апреля 2014 года, 15:58:38 »

Цитата
Когда Путин в очередной раз полез в Украину он не учел те небольшие различия в ментальности, которые таки присутствуют у русских и украинцев. Из-за отсутствия у нас каких либо традиций государствостроения у нас нет наклонностей к уважению правительства, в отличии от русским, которым исторически привычнее различные вертикали власти. А информационное поле у нас одно и то же. Вобщем, надеюсь, это не последняя акция такого рода.


Если у вас нет  традиций государствостроения     и    наклонностей к уважению правительства

Так может не и надо, а? А то как-то всё время выходит «пробовали – фигня получается.»


Но при этом Единая и Неделимая Великая Украинская Держава…
Вот как это сочетается в одной голове и в соседних абзацах (а иногда и в одном) – убейте меня лаптем, не понимаю!
Наверное, так же как и близкий рассвет украинской айти-индустрии как опоры экономики будущего. На чём? Кем? Не важно!

Очень многие не понимают вместе с вами.
Или даже не верят, что вот так можно всерьез.
А все потому, что шапочки из фольги у нас не той системы.
 А надо вот так:
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 29 апреля 2014 года, 16:12:34 от Арина » Авторизирован

Создатели создают миры, а богов создают люди. И это многое объясняет. (с) Терри Пратчетт
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!