Украинские события - XXV

[Burivuh]

А называли все, кому не лень.
Пророссйским Януковича называли в основном адепты вертикали власти и её прихлебатели, чтобы оправдать затраченные на него и попиленные вместе с ним гроши.
 

И только на фоне Ющенко это как-то прокатывало. На самом деле никто его пророссийским не считал никогда.

[Ирина]

Простите меня за мой, возможно, неуместный вопрос... Но почему Россия постоянно кому-то что-то должна? При чем, если Россия что-то делает, то обязательно ее за это ругают?
Почему считается, что и сейчас для Ю-В Россия что-то не делает из того, что должна сделать? Почему считается, что российское правительство глупее, чем должно было бы быть и не делает в полном объеме того, что должно сделать для Украины?
Никого ни боже мой, не хотела задеть. Я действительно этого не понимаю. Давно не понимаю.

[Hiddy]

 Отвечаю. Потому что на данный момент скорее мы здесь на Юго-Востоке защищаем Россию, чем Россия нас. Это наши люди перегораживали дорогу ползущим к русским границам колоннам бронетехники и с голыми руками бросались на вооружённых огнестрелом оголтелых русофобов. Которые, между прочим, были не прочь порассуждать  о том, что следующую заварушку неплохо бы устроить в Москве.

[Burivuh]

Отвечаю. Потому что на данный момент скорее мы здесь на Юго-Востоке защищаем Россию, чем Россия нас. Это наши люди перегораживали дорогу ползущим к русским границам колоннам бронетехники и с голыми руками бросались на вооружённых огнестрелом оголтелых русофобов. Которые, между прочим, были не прочь порассуждать  о том, что следующую заварушку неплохо бы устроить в Москве.

А я думала, что они свою землю защищают, себя и своих близких. Отстаивают своё право выбирать власть и устраивать жизнь по своему разумению, а не по указке хунты и правосеков. Наивная чукотская девушка я

[Yolka]

Ой, Хидди, да кабы они на Москву шли, так вам бы следовало их не руками останавливать, а дорожку скатертью шелковой выстелить. Как Вы думаете, на сколько километров вглубь российской территории удалось бы продвинуться этим орлам, учитывая, что наши парни там тоже на товсь стоят? Это ж какой козырный повод был бы на совершенно законных основаниях их положить-повязать!

[Ирина]

Потому что на данный момент скорее мы здесь на Юго-Востоке защищаем Россию
Нда... Спасибо. Если честно, я даже на какое-то время дышать перестала от удивления.

[Burivuh]

Еще ничего не сделали, а уже и под санкции попали и вот пожалуйста

Пашинский
«Но я хочу просто отметить и как должностные лицо, и как человек, который владеет информацией, - в случае пересечения российскими войсками украинской границы, мы будем квалифицировать это как военное вторжение, и начнем уничтожать нападающих, никакие фальшивые заявления о гуманитарной миссии мы не воспримем»

http://potok.ua/2014/04/25/pashinskij-v-sluchae-peresecheniya-ukrainskoj-granicy-rossijskie-vojska-budut-unichtozhatsya.html

[Hiddy]

  Burivuh, простите, вы действительно наивная девушка. Кто говорит о том, что пойдут на Москву? Понятно, что адекватные люди в ту сторону и смотреть не станут, но где вы там видели адекватных? Один из вероятных сценариев - устроить кровавый конфликт на границе, спровоцировать вторжение и качать с Запада деньги на партизанскую войну. И под это дело организовать московский майдан. Думаете у вас это невозможно? Полгода назад мы здесь думали также. То что я вам сейчас здесь говорю, я не с потолка взяла, а лично слышала от одного ярого майдауна, помощника депутата. Феерический дебил, но определённым влиянием пользуется.
Юго-Восток сейчас пытается этот сценарий поломать. Чего ждём от Кремля? Помощи по структурированию движения.  Могли бы хотя бы выбрать и пропиарить тех лидеров, с которыми реально готовы договариваться, обеспечивать им информационную поддержку.

[Павел Парвус]

Эрэа Ирина,

Простите меня за мой, возможно, неуместный вопрос... Но почему Россия постоянно кому-то что-то должна? При чем, если Россия что-то делает, то обязательно ее за это ругают?
Почему считается, что и сейчас для Ю-В Россия что-то не делает из того, что должна сделать? Почему считается, что российское правительство глупее, чем должно было бы быть и не делает в полном объеме того, что должно сделать для Украины?

не люблю эти буквы, но ППКС!

Вот у меня еще один вопрос.
Не к украинцам, у них не та ситуация, чтобы вести теоретические дискуссии.
К россиянам. К тем, у кого «не каплет» и «не горит».
А что делать?

Дать Востоку царя? Так у нас его и себе нет.
Вот вы, любой из вас, переживающих (допустим, что мне наплевать, я больше по роспилам и откатам интересуюсь  ) Что сделать?
 
***

Ув. Hiddy

…на данный момент скорее мы здесь на Юго-Востоке защищаем Россию, чем Россия нас. Это наши люди перегораживали дорогу ползущим к русским границам колоннам бронетехники и с голыми руками бросались на вооружённых огнестрелом оголтелых русофобов.

Отвечаю. На мой личный взгляд – да. Это наши люди. Мои, если угодно. Это люди Русского мира, православного мира, даже если они не верят в Б-га и не ходят в церковь. Люди – ратники, защитники нашего нравственного пространства и наших, таки да НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов. СПОЙЛЕРЫ

И те, кто в Чечне убивал соратников Музычко - бились и за харьковчан тоже.

Только вот наши по эту сторону границы делают что могут. Я придумать, что и как можно сделать лучше и эффективнее – не могу.

Которые, между прочим, были не прочь порассуждать  о том, что следующую заварушку неплохо бы устроить в Москве.

Насчёт порассуждать – тоже да.
Ну так пусть сунутся. У них там Кубань в первых пунктах плана? Нехай. Извините за балачку, но сустринемо.
И посмотрим, кто из нас таксидермист…
Кто первый умер, тот и проиграл.
Это экзамен, поймите, каждодневный.

Ну, мы же с вами не эльфы! Ну, нет у нас Рокэ-свет Алварыча!
А вы рассуждаете, словно на дворе 13 век и у нас под боком 5-6 туменов и вопрос только куда их бросить.
Хочешь - на Новгород, а хочешь – на Венгрию…

Я тут давеча провел среди своего круга знакомых миниопрос.
Вот ситуация. Уехал ВВП на Восьмёрку, а толпа послушалась Навального с его «Мы здесь власть!!!!!!» и «Лезьте, бараны!!!» и вломились в Кремль.
 
Сел Навальный  на «вертушку» и начал раздавать директивы губернаторам, министрам, депутатам… типа «теперь я за него».
Пусть не Навальный, пусть Явлинский, Касьянов, кто там еще, Митрохин…
Вот и что будет?
Ребята посмеялись…
Да я помню и 1991 и 1993.
Но вот сейчас, в декабре, допустим 2011? Или 6 мая 2014-го?
Смех…
 


З.Ы. в 2010 году мои знакомые из Запорожья и, кажется, Краматорска сказали мне примерно следующее, извините неточная, но цитата.
«Вам повезло, у вас Путин есть, а дали бы вам выбирать между Зюгановым и Жириновским, повертелись бы. Конечно Я. – совковая ж*па, но посмотришь на Ю. и Т. И на ж*пе проступают щеки, глаза, нос. Аа, нет, думаешь в принципе лицо.»
Я не верю в везенье, не верю в Б-гоизбранного Повелителя и Вершителя.
Но вот так сейчас.
И законы и границы и договоры и возможности – вот так.

[Станислав]

И под это дело организовать московский майдан. Думаете у вас это невозможно? Полгода назад мы здесь думали также.

Десять лет назад у вас уже был Майдан. И с тех пор ничего принципиально не изменилось. Что вызывало трудности спрогнозировать его повтор? Ну, кроме надежды, что авось всё рассосётся само-собой?

[Hiddy]

 Понимаете, были все основание полагать, что рассосётся. Потому что поддержка второго майдана по сравнению с первым в массах была ничтожна. В Харькове во времена Оранжевой революции собирались на площади десятки тысяч людей, во-время Второго Майдана 200-300 человек. А то что из рукава вытащат вооружённых боевиков, и власть не отважится применить силу, никто не ожидал.
О том, какой именно помощи ждём, я собственно уже говорила, да и эр Украинец,  озвучивал почти тоже самое. Информационно-оганизационной. Поймите, да, мы выдвинем своих собственных полноценных лидеров и самостоятельно, но лишь после нескольких месяцев противостояния, каждый день которых смертельно опасен. Вы не представляете, какие идут провокации, чего стоит не сорваться в кровавый хаос. Телевизор и интернет никогда не даст реального представления. Не надо нам доброго царя. Пусть Кремль работает с теми кто уже есть, но реально работает, а не подаёт противоречивые сигналы. Это прежде всего в  интересах России.   

[Павел Парвус]

  Burivuh, И под это дело организовать московский майдан. Думаете у вас это невозможно? Полгода назад мы здесь думали также.

у нас - нет.


Среди прочего потому что

http://www.odnako.org/blogs/predateli-vseh-stran-obedinyaytes-k-startu-kievskogo-kongressa-russkoy-intelligencii/

http://www.odnako.org/blogs/demontazhu-liberalnogo-media-klassa-i-vizovi-novoy-zhurnalistiki/

Потому, что как сказано в старом анекдоте "их надо убивать пока они маленькие".

Юго-Восток сейчас пытается этот сценарий поломать. Чего ждём от Кремля? Помощи по структурированию движения.  Могли бы хотя бы выбрать и пропиарить тех лидеров, с которыми реально готовы договариваться, обеспечивать им информационную поддержку.

Извините, но вот жил себе Юго-восток не тужил, и узнал, что России  грозит опасность. И поднялся! не за себя, за нас!
Нет еще пока опасности для России. Кроме той, что она сама себе вписыванием за тот же Юго-восток накачала.
Да, 20 лет у нас не было работы по формированию в Республике Украина пророссийской Пятой колонны. Мы ж идиоты думали, что брат есть брат. Что музычки - маргиналы подконтрольные, как  наши всякие. Что у вас, как у нас.
А оказалось, что можно вывести на улицу 20 тысяч СПОЙЛЕРЫ

запрещено правилами Фоорума

и взять по факту 45-миллионную страну и она утрется.
А она почти утерлась!
Ну вот нафига было начинать с языка? Элфы...
А если бы по краешку, да не спеша, да мягко да за  мякотку?
А, видимо, времени нет. Потому что экономику можно забыть, но отменить нельзя. Потому, что эльфы-то они эльфы да живут не в Лориене.

Еще раз: вот как вы, сторонники активизации, себе представляете конкретную помощь Ю-в? ТЕХНИЧЕСКИ!
И еще спросите себя: а Заокраинному Западу это ЗАЧЕМ?
или он просто идиёты, как пишет "Однако" и куча кого еще?
Хорошо бы...
И вертится мама Россия, как уж на сковородке. за себя и за того братца... дурного да рОдного.
А теперь есть то, что есть. и с этим "есть" работают.
Россия вам что, Валары?, Король Мёнин?

[Burivuh]

  Burivuh, простите, вы действительно наивная девушка. Кто говорит о том, что пойдут на Москву? Понятно, что адекватные люди в ту сторону и смотреть не станут, но где вы там видели адекватных? Один из вероятных сценариев - устроить кровавый конфликт на границе, спровоцировать вторжение и качать с Запада деньги на партизанскую войну. И под это дело организовать московский майдан. Думаете у вас это невозможно? Полгода назад мы здесь думали также. То что я вам сейчас здесь говорю, я не с потолка взяла, а лично слышала от одного ярого майдауна, помощника депутата. Феерический дебил, но определённым влиянием пользуется.
Юго-Восток сейчас пытается этот сценарий поломать. Чего ждём от Кремля? Помощи по структурированию движения.  Могли бы хотя бы выбрать и пропиарить тех лидеров, с которыми реально готовы договариваться, обеспечивать им информационную поддержку.

Прощу конечно, у вас там нервы на взводе и от того Вы сами себе противоречите. Сценарий с майданом у нас уже был и дело не в майдане, он у вас там не первый. Дело в том как вам на Ю-В конкретно помочь и почему Россия должна помочь. Конкретно Славянск отвлекает сейчас на себя всю военизированную шайку, давая время Луганску и Донецку. Как они им воспользуются и воспользуются ли вообще? К провокациям на границе нам тоже не привыкать, не это волнует, а волнуют люди на Ю-В. Кто может объединить Ю-В, кроме жителей этих областей? Россия должна лидеров выбрать? Чтобы потом опять Россию обвиняли в том, что лидер-де хреновый оказался? Как это ни цинично прозвучит, но лидеров себе вы там сами должны выбрать и объединиться сами и сами победить, чтобы потом не кивать на Россию или Киев, а самим свою жизнь строить. А так, в Киве Америка лидеров выбрала, на Востоке Россия выберет, а через некоторое время опять соберётся майдан.

[ukrainec]

Отвечаю. Потому что на данный момент скорее мы здесь на Юго-Востоке защищаем Россию, чем Россия нас. Это наши люди перегораживали дорогу ползущим к русским границам колоннам бронетехники и с голыми руками бросались на вооружённых огнестрелом оголтелых русофобов. Которые, между прочим, были не прочь порассуждать  о том, что следующую заварушку неплохо бы устроить в Москве.

защищаем мы в первую очередь себя, а Россия нам ничего не должна, как и мы ей, захочет помочь - поможет, а если нет то на нет и суда нет.

[Павел Парвус]

Отвечаю. Потому что на данный момент скорее мы здесь на Юго-Востоке защищаем Россию, чем Россия нас. Это наши люди перегораживали дорогу ползущим к русским границам колоннам бронетехники и с голыми руками бросались на вооружённых огнестрелом оголтелых русофобов. Которые, между прочим, были не прочь порассуждать  о том, что следующую заварушку неплохо бы устроить в Москве.

защищаем мы в первую очередь себя, а Россия нам ничего не должна, как и мы ей, захочет помочь - поможет, а если нет то на нет и суда нет.

А не помогает? Совсем?
Посмотрите в яндексе. "Лавров" "Чуркин" в новостях.
Кмк, делается всё, что можно СЕЙЧАС.