Украинские события - XXIV

[ukrainec]

Стоит. Но при этом Донбасс должен тоже кое-чего предложить РФ. А вот что он может предложить? На каком уровне? Сможет ли он гарантировать выполнение своих предложений?

 

а что должен предложить Донбасс?
А вот здесь проблема, лидера нет и не предвидится, слишком маргинальны лидеры протеста, даже Царёва пытались туда приткнуть

[Colombo]

Мустафа Джемилев:Россия должна была обустроить крымских татар в 1991 году
http://www.apn-spb.ru/opinions/article16635.htm

А СССР должен был сделать это еще раньше. Но теперь РФ как правопреемник СССР отвечает и за депортацию, а ведь в НКВД республики были представлены пропорционально. Теперь Россия - оккупант, а Украина - никоим образом. Плюс, правда, есть: перекладывая всю вину за депортацию на РФ, Джемилев признает отсутствие у Украины прав на Крым. Но одновременно предлагает, чтобы Турция перекрыла для России Босфор. Что это даст остальным крымским татарам, непонятно. 

[BunkerHill]

а что должен предложить Донбасс?

Эмм.. Вы неверно ставите вопрос эр, вы, там, на месте, в Донбассе должны для себя решить, что вы можете предложить РФ. Потому что в данном случае понятие "должны" оно не проходит, и попахивает дешевой наперсточной разводкой. Because в некоторых постсовестских странах, с некоторых пор, среди элиток, стало модным вести себя подобно некоторым несознательным африканским товарищам, которые считали что для того чтобы на них пролился дождь из баксов, они должны заявить что "пойдут по пути развитого социализма". А на уточняющие вопросы типа "так когда же пойдете?", отвечать: "вот как с пальм все кокосы соберем, слезем, так и пойдем". Так себя вели Кучма и Янукович некоторым образом.  Не надо им уподобляться.

[ukrainec]

Эмм.. Вы неверно ставите вопрос эр, вы, там, на месте, в Донбассе должны для себя решить, что вы можете предложить РФ. Потому что в данном случае понятие "должны" оно не проходит, и попахивает дешевой наперсточной разводкой. Because в некоторых постсовестских странах, с некоторых пор, среди элиток, стало модным вести себя подобно некоторым несознательным африканским товарищам, которые считали что для того чтобы на них пролился дождь из баксов, они должны заявить что "пойдут по пути развитого социализма". А на уточняющие вопросы типа "так когда же пойдете?", отвечать: "вот как с пальм все кокосы соберем, слезем, так и пойдем". Так себя вели Кучма и Янукович некоторым образом.  Не надо им уподобляться.

вы сказали, что Донбасс должен что-то предложить, чтоб Россия вписалсь, вполне возможно я не так понял
я могу говорить только за себя(и пару человек кого знаю), и я не вижу, что Донбасс может предложить России, кроме "русского мира", и пытаюсь объяснить (тем кого знаю), что кроме нас никто наши проблемы решать не будет и мифическое присоединение к России нам не поможет.

[BunkerHill]

вы сказали, что Донбасс должен что-то предложить, чтоб Россия вписалсь, вполне возможно я не так понял

Правильно поняли. Но предлагать должны именно вы, не конкретно Вы, а Донбасс вообще. Потому я и не считаю правильным подсказывать всякие глупости типа того, что Россия хочет услышать и что вы должны предлагать, и что просить взамен.
Это дело Донбасса и никого другого.

я могу говорить только за себя(и пару человек кого знаю), и я не вижу, что Донбасс может предложить России, кроме "русского мира", и пытаюсь объяснить (тем кого знаю), что кроме нас никто наши проблемы решать не будет и мифическое присоединение к России нам не поможет.

Вы и предложить можете, и заодно помочь себе можете. Не присоединяясь к России, а оставаясь в составе Украины. Но для этого Донбассу нужно работать на политическом и медийном поле.
А слова о "русском мире" это чушь которую своими масляными лапами захватали и Янукович и Лукашенко. Карта крапленая, выкиньте ее из колоды, здесь под нее можено развести разве что Изборский клупп, но он нафиг никому не нужен даже здесь.

[ukrainec]

Правильно поняли. Но предлагать должны именно вы, не конкретно Вы, а Донбасс вообще. Потому я и не считаю правильным подсказывать всякие глупости типа того, что Россия хочет услышать и что вы должны предлагать, и что просить взамен.
Это дело Донбасса и никого другого.

у Донбасса нет ФИО и говорить, вести переговоры, по сути не кому и к сожалению на горизонте этого ФИО не видно. то есть есть люди готовые ценой своей жизни защищать свои интересы есть, а человека готового озвучивать их требования - нет.

Вы и предложить можете, и заодно помочь себе можете. Не присоединяясь к России, а оставаясь в составе Украины. Но для этого Донбассу нужно работать на политическом и медийном поле.
А слова о "русском мире" это чушь которую своими масляными лапами захватали и Янукович и Лукашенко. Карта крапленая, выкиньте ее из колоды, здесь под нее можено развести разве что Изборский клупп, но он нафиг никому не нужен даже здесь.

нет цели, то есть люди поднялись, а вот конечной цели нет и по сути никто не может сформулировать ради чего люди вышли все понимают, но чётко сформулировать не могут
многие ждали, что поднимемся и Россия придёт, а она не пришла,

Жить дальше с Киевом уже вряд ли получится,  независимость - утопия, а возьмёт ли нас Россия (даже если проголосуем, что не факт) никто не знает даже сама Россия, вот и получается что большинство просто не знает куда податься

И вы правы, что кроме нас никто не решит, только ввиду вышеизложеного, получается тупик и как из него выходить хз

поэтому многие ждут, что Россия даст сигнал, как действовать - придёт спецназ ГРУ и всё порешает

[BunkerHill]

у Донбасса нет ФИО и говорить, вести переговоры, по сути не кому и к сожалению на горизонте этого ФИО не видно. то есть есть люди готовые ценой своей жизни защищать свои интересы есть, а человека готового озвучивать их требования - нет.

Раз есть люди готовые драться, будут люди готовые говорить. Это факт. Главное не дайте там себя охмурить всяким Штепам-Гепам.
 

нет цели, то есть люди поднялись, а вот конечной цели нет и по сути никто не может сформулировать ради чего люди вышли все понимают, но чётко сформулировать не могут
многие ждали, что поднимемся и Россия придёт, а она не пришла,

Это несколько было наивное ожидание. Тем более что вставать нужно было одновременно с Крымом и так же напористо и жестко, время чуточку упущено, потому будет тяжелее. Но окно возможностей еще не закрыто.

Жить дальше с Киевом уже вряд ли получится,  независимость - утопия, а возьмёт ли нас Россия (даже если проголосуем, что не факт) никто не знает даже сама Россия, вот и получается что большинство просто не знает куда податься

Сейчас Киев вовсю торгует идеей, что на самом деле в Донецке бунтуют лишь маргиналы и одиночки. Потому необходимо для начала доказать Киеву массовость движения. Для начала.

[Станислав]

И вы правы, что кроме нас никто не решит, только ввиду вышеизложеного, получается тупик и как из него выходить хз

Тогда будьте готовы, что киевляне при поддержке ваших же местных олигархов подомнут Донбас под себя. И не обольщайтесь, что

Жить дальше с Киевом уже вряд ли получится,

Если жители в массе своей не хотят предпринимать никаких действий, то всё будет по-старому. Только ещё хуже.

[passer-by]

В Харькове.
Сейчас возле горсовета проходит 2 митинга, передает корреспондент АТН.
Часть это союз "Юго-Восток", организация "Боротьба" и другие пророссийские организации. Они требуют федерализации, требуют рассмотрение вопросов организации референдума, государственный статус русского языка. Также критикуют Кернеса и считают, что он их обманывает. Всего таких активистов около полусотни.
Со стороны Вечного огня собралось около 200 человек. Часть из них бюджетники, а часть - искренне настроенные за Единую Украину. Активисты стоят с национальными флагами и выступают за Единую Украину. Они поддерживают Кернеса и сессию. В ответ на этот митинг пророссийские активисты кричат: "Хунта не пройдет!" и "Бандеровцы". Стоят все мирно. Усилен кордон милиции между митингами, а также на входе в горсовет.
 http://obozrevatel.com/politics/38021-u-harkovskogo-gorsoveta-dva-mitinga-federalistyi-prorvalis-v-zdanie.htm

[BunkerHill]

Нет, я подозревал что на Майдане не у всех и не все нормально обстоит с головой. но они регулярно доказывают что могут обходиться вообще без нее.

http://varjag-2007.livejournal.com/6027348.html

 

[Лоренц Берья]

Нет, я подозревал что на Майдане не у всех и не все нормально обстоит с головой. но они регулярно доказывают что могут обходиться вообще без нее.

Ммм...по моему чтоб в следующем раунде между спецназом и ополчением действительно началась стрельба на поражение очень недурной вброс.

[passer-by]

Прикарпатские активисты заявили о причастности МВД к исчезновению фуры навоза. Активисты координационного совета общественных объединений Прикарпатья планировали тайно в 12.00 отправиться под стены здания ОГА, но, как сообщают местные СМИ, информация стала достоянием общественности. Также сообщается, что активисты хотели высыпать у стен машину навоза, но фура, которая отправилась из одного из районов в областной центр, исчезла. Представители координационного совета винят в исчезновении фуры МВД и связывают данный случай «с нежеланием правоохранителей видеть перед своим зданием результаты жизнедеятельности скота». Сейчас активисты экстренно ищут варианты проведения акции, по данным причинам акцию перенесли на 17.00. Напомним, акция должна была состояться из-за недовольства активистов относительно кадровых назначений в силовых структурах.
Источник: http://polemika.com.ua/news-144034.html   

А это очень печальная новость.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1496091

Почему сняли, непонятно, но как неофициальная версия за подписание контракта с Россией.

[Змей]

В Луганской области забастовали шахтёры "Краснодонскугля"
http://www.apn-spb.ru/news/article16659.htm

Депутата от "Батькивщины" из Горловки ликвидировали "снайперы с Майдана"?
http://www.apn-spb.ru/news/article16656.htm

СБУ любит рыбные деликатесы
http://www.apn-spb.ru/news/article16652.htm

[BunkerHill]

Почему сняли, непонятно, но как неофициальная версия за подписание контракта с Россией.

Если это правда, и если он не трус, чем не технический лидер Юго-Востока, хотя бы на уровне консолидируюшщей силы?

[passer-by]

Почему сняли, непонятно, но как неофициальная версия за подписание контракта с Россией.

Если это правда, и если он не трус, чем не технический лидер Юго-Востока, хотя бы на уровне консолидируюшщей силы?

Это правда. Но лидер из него не получится. Во-первых ему 71 год, и во-вторых, он никогда политикой не занимался, для этого нужен хотя бы минимальный опыт. Так мне кажется.
Вот непонятно, то ли хунта действительно идиоты, или они это делают намеренно? Потому что Антоновцы всегда были связаны с Россией и кроме России, это производство на фиг никому не нужно. Как результат: загнётся этот наш самолётный гигант мгновенно.   

Как вариант, может уже и продали.