Украинские события - XIX

[Etlau]

Небесспорно но в главном верно
http://taira-koremochi.livejournal.com/244287.html

[Лоренц Берья]

http://aillarionov.livejournal.com/667589.html
Воевать надо было уметь. А так эффективность типа как крутых повстанцев как у каких нибудь мау-мау. 

[number93]

Не сильно там на наши танки надейтесь. Было бы у вас, как в Крыму, за 90% - можно было бы варианты рассматривать, а так... КМК, единственный вариант военного вмешательства России - это если действительно активно кровь польется... Тогда, возможно, наши все таки войдут, после чего останется только звать параллельных миротворцев из Европы.

Очень надеюсь, что наши не войдут, а европейские миротворцы не полезут.
Если протесты перестанут быть мирными и ЮВ будет готов не к федерации, не отделяться от киевских самозванцев, а уничтожать их - не нужно там никаких внеших вооруженных сил.
"Активно пролитая кровь" это гражданская война в полный рост.
Для самих же украинцев лучше если Заокраинный Запад и Россия будут конкурировать в высоких политических сферах за горизонтом, а не у них на головах...
Что есть у киевской хунты...
Некоторое количество силовиков, не согласных работать в месте своего проживания, да Правый Сектор, с которым контры, и который смел был, пока ему не оказывали нормального вооруженного сопротивления.

Вообще-то, мысль о том, чтобы звать параллельных миротворцев, западных на Запад и российских на Восток у нас звучала ещё на самых первых митингах. Ну а дальше по известной программе: конституционное собрание и федерализация. Насколько это реально, не знаю.

Это будет реально, если прольётся n количество крови, чего никак не хотелось бы. Здесь эрэа Yolka абсолютно права.

Чудненько.N количество крови - это сколько? И какие у нас в таком случае варианты? Нет мы конечно можем разойтись по домам, дать задушить наши заточенные под российский авиапром заводы и поставить в области НАТОвское ПРО, спрятать георгиевские ленточки в заветный сундучок, чтобы никто часом не увидел и не донёс... Вы нас не пугайте, нам самим страшно. Давайте конструктив. 

Можете разойтись, можете уехать, можете принять киевских самозванцев (они сами сдохнут) , а можете драться за свой дом.
Пролитая кровь не даст возможности России ввести войска на Восток, даст только территория взятая Вами под контроль. Как это было в Крыму. Там танки не понадобились.
А тогда Вам и русские войска ни к чему.
Они нужны только для того, чтоб это "N количество крови" не пролилось, чтоб хунта испугалась и убежала.
Но именно сейчас они не могут быть введены .
Не только потому, что россиянам не очень понятно почему их сыновья должны разбираться с хунтой, которой Вы позволили прийти к власти. Почему Вы не сели до сих пор на поезда дружбы в Киев, а русские мальчики должны сесть в БТР, в которых их будут жечь братья- украинцы.
К войне с Россией Украина накачана, это было бы долго и очень кроваво. Хуже для всех.
А уж если на праздник еще и НАТО позвать... Столетняя война покажется короткой...
А страшно... да очень страшно...
Даже мне в Москве в тепле и сухе.
И конструктив с дивана Вам никто не предложит...
Он там не водится.
Может ли Россия сделать что-нибудь чтоб США оттащили за шкирдяк киевскую хунту от Востока, я не знаю.
Да сопутствует удача стояшим за свой дом украинцам!
Спасибо за рассказы с мест.
Пусть повезет, ребята!

[Jarina]

Мне кажется, что одного только разрешения Совета Федерации на ввод войск хватило, чтобы удержать хунту от террора на Юго-Востоке. Хотя это же вызвало и "антивоенную" истерику свидомых.

[BunkerHill]

http://aillarionov.livejournal.com/667589.html
Воевать надо было уметь. А так эффективность типа как крутых повстанцев как у каких нибудь мау-мау. 

Совсем уже поехал крышей, как прицпеиться не к чему, так принялся отмазывать бандеровцев.
И опять подтасовка. Бандеровский террор начинается по Илларионову с 1944 года, потому период с 1941 по 1944 годы, включая волынскую резню тактично замалчивается. Таким же образом убираются преступления карателей из немецкого шуцманшафта в который бандеровцы устраивались на работу целыми куренями.
И опять же, справка идет исключительно ао Украинской ССР, при этом из статистики выпадают действия на территории Белорусской ССР, в том числе и в ходе оккупации, а так же Чехословакии и Польши.

[number93]

Мне кажется, что одного только разрешения Совета Федерации на ввод войск хватило, чтобы удержать хунту от террора на Юго-Востоке. Хотя это же вызвало и "антивоенную" истерику свидомых.

Может быть Вы правы.
Разрешение - не ввод.
В позу угрозы вставать - одно... подкинуть оружия на Восток , если начнется масштабно... Но не вводить войска...

Ну не нужно, небось, на ту хунту сильно больше, чем требовалось на дворец Амина... технически... а нельзя...
Даже не из-за штатов , а от того, что Украина - наши....

[Лоренц Берья]

http://kommersant.ru/doc/2447466#results
Потестил себя, при том что на мове я никак.  Получились 6 из 10 и гордый внук славян 

[Лоренц Берья]

Может быть, может быть. В самом деле я может действительно делаю большую ошибку, подходя к ним с позиции которыми должны руководствоваться обычные государственные умы. Ну даже мелкие людишки которые дорвались до постов и должны делать хоть чуточку такого чтоб сохранить себе место, а для того приложить немного усилий для сохранения страны.

А ты разве не понял? Я думал ты уже давно сообразил в чем там дело.
Там у власти хомяки. Причем дело в том, что долговременная ( целых 23 года) пассивная позиция Крыма и Юго-Востока, привела к тому, что все эти недоделанные пассионарии стали воспринимать Восток и Крым как послушное быдло.
Ты что не слышишь знакомых ноток в их речах?

"Они там все водку пьют, дайте им водки они угомонятся"
"Они тупые, только и делают что пашут, им все пофигу, а те кто бунтуют это одиночки"
"Да их западенскими ментами припугнуть, они как шакалы по домам разбегутся".

За 23 года  пассивности в глазах Запада и Центра Украины образ жителя Востока сформировался в виде аполитичного алкаша, который за бутылку и повышение оклада готов на все.
А все умные с востока уехали.. Ага.

Да не. Ты в прошлый раз очень хорошо обосновал про хомячков, согласен абсолютно. И риторика в точку. Просто казалось бы Крым должен был немного заронить некоторые мысли по поводу происходящего. Можно было начать делать хоть что-то. даже хотя бы "обещайте им все, вешать будем потом". А так получается что дарвинизм чистой воды.

Потому заявляю абсолютно авторитетно, любая попытка Востока идти навстречу хунте и что-то им предлагать, будет ими восприниматься на хомячьем уровне. А именно они будут считать, что в своих оценках "быдла" они правы, и попытка завязать переговоры это проявление слабости.

Получается что так. И это хреново. Тут поймут только тогда когда получат причем не один раз. А это кровь, а когда будет кровь уже все обратной дороги не будет.

[number93]

http://kommersant.ru/doc/2447466#results
Потестил себя, при том что на мове я никак.  Получились 6 из 10 и гордый внук славян 

А у меня 7...
Меня подвела в основном музыкальная безграмотность...

Получается что так. И это хреново. Тут поймут только тогда когда получат причем не один раз. А это кровь, а когда будет кровь уже все обратной дороги не будет.

Понять еще надо успеть...

[Змей]

Уважаемый эр Змей, вот конкретно в той фразе, которую вы изволили выделить, брехни нет ни слова. Иногородний спецназ работает стопудово, а наша харьковская милиция делает вид, что она не при делах. Что до иностранцев, то там же сказано - возможно. . И десятки горожан действительно возбуждённо рассказывают друг другу, что слышали английскую речь. Не исключаю, впрочем, что их подводит воображение. Что до статьи, то я бы сказала, что там несколько сгущают краски, но явной беспардонной лжи я не заметила. Арестованных действительно много.
Брехня в моём комменте относится исключительно к "иностранному спецназу". "Десятки горожан действительно возбуждённо рассказывают друг другу, что слышали английскую речь" не доказательство. в !991 и 1993 гг. я и не такое от десятков возбуждённых  людей слышал.

Честно сказать, я всегда уважал позицию Бабченко, но что касаемо даннной ситуации он уже конкретно поехал крышей, и по моему именно он и те кто скучковался возле него, ждут российских танков на Украине, больше чем все ястребы вместе взятые.
Да у него уже давно косяки нарастали, а сейчас - полный отвал башки.

[BunkerHill]

http://kommersant.ru/doc/2447466#results
Потестил себя, при том что на мове я никак.  Получились 6 из 10 и гордый внук славян 

А какое отношение к знанию языка имеет постановление про Айрон Майден?
Кроме того автор теста в курсе что галичанское слова "кома" происходит не от английского, а от немецкого Komma, так же как и слово "краватка" в смысле комiр или галстук от немецкого Krawatte

[Лоренц Берья]

Брехня в моём комменте относится исключительно к "иностранному спецназу". "Десятки горожан действительно возбуждённо рассказывают друг другу, что слышали английскую речь" не доказательство. в !991 и 1993 гг. я и не такое от десятков возбуждённых  людей слышал.

У Кассада в блоге появились новые фотки "иностранцев".

[Лоренц Берья]

http://horoshiyblog.livejournal.com/722124.html
Нет. Никто не говорит о политике в маршрутках, кафе и метро. И новости смотрят через раз. Некоторые вообще не смотрят. Люди работают, гуляют в парках, катаются на роликах, смеются и покупают одежду и еду в магазинах, сплетничают, учатся, водят детей в сады, ходят в кино...
Была в театре, проходящий спектакль обычной труппы. Полный зал людей.

И когда я спросила, а почему же в маршрутке обсуждают женщины сапоги, мужики говорят о футболе, а бабульки обсуждают рассаду,  моя знакомая грустно посмотрела на меня и сказала: "Самое страшное было ровно три месяца.
Декабрь, январь, февраль. Мы жили и дышали политикой. А теперь мы выбираем президента, парламентскую конституцию и живем спокойно. Мы УЖЕ живем."

И получается что намеренно не интересуются что происходит? Голову в песок?

Некоторые палатки превратились в  почти что усадьбы. Понравилось на этом домике "Вова, отдай Крым!"
Вообще, Крым - самое больное место. Реально, три раза спрашивала у знакомых, и три раза люди просто начинали плакать. Какая-то невероятная, просто кошмарная обида, что вот так на них наговорили этим крымчанам... Меня аж саму сейчас накрыло, как вспомню эти слезы....
 Ладно. Проехали.

Увы. Не смотрели и не увидели.

Приставала с вопросами о востоке Украины, что же, а как же... Народ пожимает плечами и говорит, что провокации, вменяемые люди чего против будут иметь, неужели опять этого вора хотят обратно?
Говорила в Киеве с еще одним человеком, у него бизнес, приехал только-только из Донецка. Говорит, что в Россию не хочет никто,с кем говорил. Да и вообще, считают, что эти все заварушки - чистая проплаченная провокация с российской стороны.

И не видят.

Ну разумеется что все вполне может быть абберациями сознания блогера. И было бы интересно еще чего нибудь о настроениях по этим вопросам.


Но по моему "слепота" это красная нить всего украинского кризиса.

[BunkerHill]

Можно было начать делать хоть что-то. даже хотя бы "обещайте им все, вешать будем потом". А так получается что дарвинизм чистой воды.

Вот тебе примерчик переговоров со стороны Таруты:

По словам губернатора, митингующим нужно сдать оружие, покинуть здания для проведения легитимного заседания сессии Донецкого областного совета без давления на депутатов и согласовать волнующие их проблемы с руководством области.

«Пункт первый - они освобождают здание и сдают оружие, и переходят в другую часть здания. Пункт второй - их волнует амнистия. Мы договорились. Пункт третий - они должны обеспечить проведение сессии без каких-либо силовых сценариев. Пункт четвертый - они согласовывают те проблемы, которые их волнуют в том пакете, который мы будем завтра с ними обсуждать», - сказал Тарута.
СПОЙЛЕРЫ

http://www.unian.net/politics/906026-taruta-nazval-usloviya-mirnogo-razresheniya-konflikta-s-separatistami.html

Они ему должны четыре вещи, а он с ними будет обсуждать.
Это при том, что вопрос о сдаче оружия вообще не должен фигурировать до тех пор, пока они не соизволят разоружить Майдан в центре Киева.

[Tany]

http://horoshiyblog.livejournal.com/722124.html
Нет. Никто не говорит о политике в маршрутках, кафе и метро. И новости смотрят через раз. Некоторые вообще не смотрят. Люди работают, гуляют в парках, катаются на роликах, смеются и покупают одежду и еду в магазинах, сплетничают, учатся, водят детей в сады, ходят в кино...
Была в театре, проходящий спектакль обычной труппы. Полный зал людей.

И когда я спросила, а почему же в маршрутке обсуждают женщины сапоги, мужики говорят о футболе, а бабульки обсуждают рассаду,  моя знакомая грустно посмотрела на меня и сказала: "Самое страшное было ровно три месяца.
Декабрь, январь, февраль. Мы жили и дышали политикой. А теперь мы выбираем президента, парламентскую конституцию и живем спокойно. Мы УЖЕ живем."

И получается что намеренно не интересуются что происходит? Голову в песок?

Некоторые палатки превратились в  почти что усадьбы. Понравилось на этом домике "Вова, отдай Крым!"
Вообще, Крым - самое больное место. Реально, три раза спрашивала у знакомых, и три раза люди просто начинали плакать. Какая-то невероятная, просто кошмарная обида, что вот так на них наговорили этим крымчанам... Меня аж саму сейчас накрыло, как вспомню эти слезы....
 Ладно. Проехали.

Увы. Не смотрели и не увидели.

Приставала с вопросами о востоке Украины, что же, а как же... Народ пожимает плечами и говорит, что провокации, вменяемые люди чего против будут иметь, неужели опять этого вора хотят обратно?
Говорила в Киеве с еще одним человеком, у него бизнес, приехал только-только из Донецка. Говорит, что в Россию не хочет никто,с кем говорил. Да и вообще, считают, что эти все заварушки - чистая проплаченная провокация с российской стороны.

И не видят.

Ну разумеется что все вполне может быть абберациями сознания блогера. И было бы интересно еще чего нибудь о настроениях по этим вопросам.


Но по моему "слепота" это красная нить всего украинского кризиса.

А Вы всерьез считаете, что люди полгода должны не отрываться от экранов или стоять на майданах?
Идет нормальная обычная жизнь, на селе - весна, огороды, в городах есть и работающий контингент, не всем же горлопанить на митингах.
Да если бесконечно обсуждать политику и новостийные программы, недолго и свихнуться. Люди просто хотят жить. За что же их осуждать? Во все времена были пассионарии, но, хвала всем богам, их не так уж много на любой стороне конфликта.